Форум » Телевидение » Останкино » Ответить
Останкино
Admin: Задымление на Останкинской башне.... http://www.interfax.ru/news.asp?id=135480
shushlev: ой....... да мелочь... ну сдох бесперебойник размером с холодильник - все бесперебойники рано или поздно подыхают....
DaoMind: Подскажите, а с чем сегодня было связано пропадание на 10 минут сигнала большинства каналов (кроме Первого и ТВЦ) примерно в 16.30?
Admin: Речь идёт о эфире.. или НКС?
DaoMind: Да, речь идёт именно об эфирном сигнале с ОРПЦ. Северо-восточное направление.
shushlev: 16.16. 12 минут. 16 каналов. Эфир. мы
DaoMind: ЭМС по цифре что ли проверяли? :)
shushlev: это типа так кардинально ЭМС по цифре в прайм тайм модно сейчас проверять? да нет... "неисправноть" , куча люлей той смене, порой даже не заслуженный и все начальство на ушах.. Эх.. что то последний месяц на моей памяти на башне 3 UPS умирает (((( мор какой то...
DaoMind: Да нет, понятно было, что нештатная какая-то ситуация была... А насчет ЭМС - там же смайлик был... а вообще, у нас всё могут, если захотят :)
shushlev: да уж(
Sergey: Admin В продолжении нашего диалога с Admin по поводу32 ТВК и ММDS: http://www.aktr.ru/index.php?srch=&pgid=28&spgid=0&did=5370&prm=0&spos=0&epos=19&mspos=0&mepos=19&oid=&rqid=&action=&tday=&tmnt=&tyer= "...Будет рассмотрен и вопрос о рефарминге частот в диапазоне 2,5-2,7 МГц с учетом необходимости внедрения технологии 4G, включая LTE. Сейчас указанный диапазон занят сетями WiMAX и MMDS. Последние планируется перевести в стандарт цифрового эфирного вещания DVB. В необходимости рефарминга уверены и сотовые операторы....."
popov: В Останкино вечером что-то глюкануло. Вместо МУЗ-ТВ шел 7ТВ без звука. Через 10 минут поправили :)
shushlev: через 10? *прикинув размер пиздюдей*
shushlev: popov а в какое время...
popov: shushlev А не помню. Где-то в 7-8 часу.
shushlev: странно... нет никакой информации... а вы точно с Останкино получаете?
popov: shushlev Да, у меня своя личная антенна. 51 ТВК. Я сам не поверил, когда это увидел. Даже проверил не сбилась ли настройка телевизора.
Danger: Обычно в кабеле НКС такие глюки не редкость. Тут както на днях на 6 ТВК вместо россии-2 (спорт) шла россия-1 в кабеле ихнем. Но чтоб подобное с башни...
shushlev: Просто если ms такое имело место то я бы знал) за такие вещи шум поднимается такой что....
popov: shushlev Уважаемый shushlev, не могли бы выяснить параметры вещания в УКВ диапазоне с Останкинской башни! Имеется ввиду следующее: На сайте башни написано, что вещание идёт с обрезанной мощностью т.е. якобы везде 2.5 кВт. В реальности я вижу следующую вещь: 1. Лучший приём и по индикатору напряжённости поля (S9 + 20) лучше всего вещается Радио России 66.44 и 72.14 (более-менее). 2. Отвратительный приём и слабый сигнал других передатчиков 67.22, 68.84, 71.3, 73.82. Европейская Медиа-Группа закрыла вещание с башни на 69.8 и 72.92. Что нибудь известно о реальных условиях вещания? т.е. 2.5 кВт видно только у Радио России 66.44. У других передатчиков мощность явно зарезана (или сели лампы) или вещается с более низкой точки?! Вообще что нибудь известно про МЕД'овские передатчики? Вроде это самые старые передатчики (с 67 года). Сколько или вообще смогут проработать? Будут ли их менять на новые передатчики (с пилот тоном?) или просто закроют вещание в УКВ диапазоне? Можно ли вообще что нибудь узнать по этому поводу т.к. это самая большая тайна в Останкино... Я кого только не пытался спрашивать - нет ответа.
shushlev: Что то я и могу рассказать сейчас... Насчет Медов. Да. это те самые передатчики... коллеги давно сломанных телевизионных ураганов. И они будут работать до того момента как придумают нормальную систему оповещения под новые передатчики. Почему ее не сделали до сих пор я не знаю. но говорили все что вопрос именно в этом... поэтому они и работают еще. а то давно бы порезали.... Насчет мощности... Если официально написано про 2.5 то я так полагаю какие то другие цифры я называть не вправе (да и не знаю я)... Но могу кивнуть на антенные системы. Может в них дело? Но вообще тут неожиданно заговорили про цифровизацию радио... Может что начнет меняться и в FM диапазоне.
popov: shushlev Интересный ответ пришёл с сайта телебашни: http://tvtower.ru/93_GuestBook/ Здравствуйте! Когда будет увеличена мощность вещания радиостанций диапазона УКВ-1 (Радио России, Маяк, Орфей, Юность и др.) до 15 кВт, как это было до пожара на Останкинской башне? После решения всех организационно-технических мероприятий. Точное время будет сообщено дополнительно. Я так понимаю, что это обычная отписка т.к. с 2007 г. на сайте телебашни весит такая фраза: http://tvtower.ru/31_AirBroadcast/ Сейчас ведутся работы по модернизации радиовещательных антенн УКВ ЧМ диапазона. Я так понимаю, что никто эти МЕД'ы модернизировать не будет. Антенну вешать новую тоже не будут т.к. денег нет т.к. диапазон УКВ не популярен. Даже приёмников живых не осталось. Сейчас деньги дают на цифру и на FM вещание. Я просто не понимаю чего они так держатся за эту систему оповещения?! Вон Ураганы перековали на харисы и всё нормально (видно по профилактикам с понедельника на вторник). Вроде УКВ вещание распространяет сигнал для трансляционных узлов. Но в каком сейчас трансляционные сети состоянии (их даже демонтируют повсеместно)! Даже абонентских громкоговорителей практически не осталось... Но вообще тут неожиданно заговорили про цифровизацию радио... Это всё лажа полная т.к. в мире нет ни одного серийного DRM приёмника. Есть DAB в западной Европе, но дальнобойность там хуже т.к. частоты там 6-12 ТВК.
Danger: popov пишет: чего они так держатся за эту систему оповещения?! Причем когда будет надо - она не сработает Этим летом она себя уже "показала" при лесных пожарах - в погоревших н.п. никто и понятия не имеет о какойто там системе оповещения через электронные СМИ Хотя бабла на неё освоено по всей руси - мама не горюй Да и в Москве тож скорее сдует всё иль все пооблучятся, чем эта херь кого-то успеет предупредить.
shushlev: Danger Нет... а при чем тут эта система оповещения и пожары? Эта система оповещения еще наследие советского союза... Сигнал Внимание Всем, на случай войны в основном... причем все, к счастью, работает как часы, что на ТВ, что на ЧМ.... и удаленно запускается службой ЦСО...
Danger: shushlev пишет: Эта система оповещения еще наследие советского союза... Вот и работает она до сих пор по советским критериям. Когда акромя ядрёной бомбы от акул ампиреализьма, смеющимся детям и светящему 24/7/365 солнцу над счастливой страной - ничто не угрожало А вот как работает она у нормальных прагматичных людей Када же йопнет бомба, боюсь что уже и предупреждать то будет некого либо уже незачем или даже просто некому. Кстати о тех самых военных
popov: Только что отрубали передатчик 35 ТВК на пару минут.
shushlev: угу
Sergey: А может быть их вообще хотят из Останкино удалить?
shushlev: их это кого?
Sergey: shushlev пишет: их это кого? ОКТОД с их ТНТ на 35 ТВК.
shushlev: т.е. из за двух минутных перерывов в вещании одного канала вы решили что кого то должны удалить? А то что это может быть плановая профилактика вы даже не задумывались? Ну или другие какие отключения
Sergey: shushlev пишет: А то что это может быть плановая профилактика вы даже не задумывались? Ну или другие какие отключения Конечно не задумывался!!! Но согласитесь "западло" Останкино вещать со своей башни по чужой лицензии и чужим передатчиком... А может быть уборщица просто протирала пульт и не удержалась от соблазна нажать красную кнопку-чик чирик и выклю.чение.....
popov: Кстати, сегодня вечером часов в 5 отрубали 27 ТВК.
shushlev: Sergey не соглашусь. ко всем каналам одинаковые требования, даже к некоторым, которые имеют долги за вещание. За любое несанкционированное прерывание уволят сразу к чертовой матери если специально сам что то выключишь, тем более за 2 минуты. За аварийные ситуации имеют не по детски. все строго и как в концлагере. Ага.... уборщица... пульт... Пво первых уборщицы там чуть ли не на цыпочках ходят, а во вторых пультов там нет. popov ну правильно. г-да. есть определенный план профилактик передатчиков вне ночи пн-вт, во время которых в подмену включаются резерв (если прописано). Переключение с одного на другой требует времени. Все гораздо банальнее чем вы себе тут понапридумывали. Антенну переключить за пару секунд нельзя.
Sergey: shushlev пишет: Ага.... уборщица... пульт... Пво первых уборщицы там чуть ли не на цыпочках ходят, а во вторых пультов там нет. Не принимайте всерьез.Просто я переиначил бородатый Советский анекдот . "приказали солдату салаге навести порядок на командном пункте ракетных войск, только предупредили красную кнопку на пульте не трогай. А у него традиционное русское рукосуйство,терпел,терпел да возьми и нажми. Грохот, пламя из шахты-выходит ракета. Впетает командир-нажал сука? Нажал! Командир чешет голову-ну да х.. с ней с Голландией, а тебе два наряда вне очереди. "shushlev пишет: не по детски. все строго и как в концлагере. и в части все также....
shushlev: Sergey А ... в этом плане ))) На самом деле есть профилактики... во время них хоть обнажимайся... )))
popov: Сегодня в 10.00 в Роскомнадзоре состоялось совещание на тему работы МРЦ "Останкино". В связи с заменой антенны, летом планируется профилактика всех передатчиков с 15 мая по 15 августа с 0.30 до 6.00 с пн. на вт., с 15 августа по 5 сентября с 0.30 до 6.00 ежедневно. Что за антенну они там меняют? Неужто до УКВ руки дошли?
shushlev: пока хз.... но если так — то нам же лучше...
Sergey: popov пишет: с 15 мая по 15 августа с 0.30 до 6.00 с пн. на вт., Что здесь нового ?Так и сейчас делается!
popov: Sergey Вообще то обычно профилактика начинается с 1:45.
Sergey: popov Виноват просмотрел.!
Rytsar: И что мы получим от этой профилактики, кроме новой передающей антенны?
popov: Rytsar УКВ вещание с нормальной мощностью как до пожара.
Admin: Похоже я что-то пропустил, а что за антенны поменяли?
popov: Admin Не поменяли, а будут менять. Какие не известно, просто есть версия, что это УКВ антенны, которые пострадали после пожара 2000 года и до сих пор УКВ вещание не восстановлено с полной мощность, как до пожара. Просто проходила информация, что Радонеж на 72.92 УКВ планирует в конце года начать вещать с Останкино с мощного УКВ передатчика на всю область. Кроме того на сайте висит информация: http://www.tvtower.ru/31_AirBroadcast/ Сейчас ведутся работы по модернизации радиовещательных антенн УКВ ЧМ диапазона.
Rytsar: Так я не понял, отрубать будут с 1:45 или 0:30?
popov: Rytsar С 0:30. Сегодня проверим.
shushlev: не факт что конкретно с сегодня начнут...
popov: shushlev А всё же, что точно они там менять будут известно?
shushlev: завтра узнаю....
Rytsar: Ну дак когда точно по времени это безобразие вырубили, не видел случайно никто?
shushlev: вчера как обычно... Все следующие по новому плану будут
Admin: Для радио антенн есть секция между секциями 1 и 3 ТВК... но там все антенны новые. Есть ещё антенны на самом балконе 360метров может, там что-то будут менять... но почему раньше не меняли??? Столько времени... может из подхода, радио по остаточному графику, но, сколько прошло лет? Финансирование? На вря-ли... может технический момент? Аможет это вовсе не радио?
shushlev: не может
popov: Admin Для радио антенн есть секция между секциями 1 и 3 ТВК... но там все антенны новые. Новые они для FM диапазона. Для УКВ имхо там ничего не менялось с 67 года. но почему раньше не меняли??? Столько времени... может из подхода, радио по остаточному графику, но, сколько прошло лет? 11 лет прошло после пожара. Всем было забить. Всё равно УКВ никто не слушает сейчас. На FM все станции ушли. На УКВ сейчас только гос станции работают (радио России, Маяк, Юность, Орфей) и частные Русское Радио + Эхо Москвы. Кроме того Радонеж обещал на УКВ с Останкино с нормальной мощностью заработать. Ещё возможно из-за того, что FM частоты в Москве закончились будут разрабатывать УКВ диапазон под частные станции (типа Радонежа). Кроме того на УКВ должно быть отечественное цифровое радио. Поэтому без Останкино никуда. Кроме того, на УКВ из Останкино заведена система предупреждения ЧС Москвы и Области. Без них просто сигнала не будет на трансляционных узлах вот и решили восстанавливать УКВ антенны. Не спроста на сайте до сих пор висит такая запись: Сейчас ведутся работы по модернизации радиовещательных антенн УКВ ЧМ диапазона. Даже тендеры по модернизации УКВ ЧМ вещания пару лет назад проводились. Вот только ламповые МЕДЫ в каком состоянии?! Может их поменяют на что нибудь новое с пилот тоном стерео т.к. с полярной модуляцией приёмников практически не осталось.
Dimon83: Почему после замены передатчика с 1 кВтт на 5 кВтт на 88,3 ЧМ года два назад, хуже стал работать Ретро ФМ на юге Москвы?
shushlev: popov Радонеж — обещать не значит жениться. Ламповые меды в каком стостоянии — лучше не знать... поменяют.. куда денутся... Есс-но на отечественное. Канадцы посмотрели как на идиотов, когда узнали частоту. УКВ по моему стали допиливать ибо какая то целевая программа появилась... Опять же с цифровым радио.
Admin: shushlev пишет: не может Бляха муха а подробнее???Ну как так вроде ответил ,а вроде.... Хотя хозяин барин...
shushlev: Admin ну а что ты хотел услышать))) УКВшную антену давно пора переделывать... НА ТВ тоже будут работы... но я так полагаю, что УКВ щаз приоритет повыше :-)
popov: Вчера вечером передатчики 1 и 3 ТВК уже в час ночи отрубили. Децимеровые каналы к половине второму. Точно что-то делается в области низких частот. Скорее всего, как раз УКВ антенны.
Admin: shushlev Да хотел подробностей! Ну вообщем я так понял, что УКВ, но какая отметка? Элементарно хотя бы для того что бы опознать их .. ведь из фото я например их не вижу(старые)...
Sergey: Admin Не стреляйте в пианиста он играет как может. Там на башне всего напихано..... А все остальное вполне может быть прикрытием. Даже если он знает что конкретно будут делать, то не скажет, а скорее всего незнает
Admin: Да не... никто автоматическим оружием не балуется... Всё конечно понятно по поводу возможности выдачи информации... просто мне реально не видно (ведь фото антенн Останкино есть) Тип радиоантенн (Балашиха, Октод) отличается от тех, что стоят в Останкино между сектором 1 и 3 ТВК. Но есть и фото балконов, где я не вижу радио антенн по типу таких же, как в Балашихе и Октоде. Отсюда и возникает вопрос, если нет визуального наличия антенн, но по факту они есть, и их будут менять (УКВ)... хотелось бы их опознать... зная отметку... или другую информацию можно сделать выводы…Вот и всё..
shushlev: Так... еще раз... сказали же что вся эта коту васия сделана из за УКВ чм. почему? да потому что работы по ***ды, а времени лето и все завязано на погоду... вот в ночь с пн на вт был чуть ли не гроза с ураганом... и что кто то полез? ... нет, конечно... Sergey и таки да. говорю что можно. в данном случае практически всё
popov: Admin Антенны УКВ ЧМ там должны быть вперемешку с FM антеннами. Поэтому на их фоне их и не видно. Даже если там есть антенны, то там они с 67 года стоят старого образца. Ещё вариант, что там действительно антенн просто нет после пожара т.к. сигнал очень слабый даже для 2.5 кВт с 450 метров. Скорее всего там антенна метров на 200 висит, как после пожара (была такая точка). Кроме того, на сайте башни есть такая запись: http://www.tvtower.ru/31_AirBroadcast/ (*) - В настоящее время вещание в УКВ ЧМ диапазоне ведется по временной схеме с другой антенной системы с мощностью по 2,5 кВт. Читаем ещё: С учетом выработки эксплуатационных ресурсов прежних радиальных антенн, а так же восстановительных работ после пожара, были смонтированы новые антенные системы для УКВ FM диапазона из зигзагопереодических излучателей горизонтальной поляризации. Сейчас ведутся работы по модернизации радиовещательных антенн УКВ ЧМ диапазона. Похоже, что там были радиальные излучатели. Вот ещё с сайта про антенну: Временная схема Антенна серв-ЧМ 8x2,5кВт Что такое серв-чм я не знаю.
Rytsar: Вы не в курсе, 1 канал с 1 июня с Останкино в 16:9 будет идти с letterbox'ом или анаморфом?
Dimon83: shushlev, не вкурсе, с передатчиком/ антенной 88,3 ничего не планируют делать?
shushlev: а к чему вопрос именно про Ретро? Сегодня вполне могут что то делать... профилактика же.... про передатчик вроде никакой инфы нет что сегодня он в плане
Rytsar: Вы не в курсе, 1 канал с 1 июня с Останкино в 16:9 будет идти с letterbox'ом или анаморфом?
shushlev: от нас должно идти так же как и сейчас.... т.е. чистое 4 на 3.... 16 на 9 обещают тока в кабеле.... пока не знаю как будет это на 30 канале.... на 1 точно должно остаться так же как и было. а то что будет 16 на 9 где то это точно... я тоже вот вижу 16 на 9 кое где но тока пока оно у меня какое то кривое....
Dimon83: shushlev пишет: а к чему вопрос именно про Ретро? После замены передатчика с 1кВт на 5кВт, всё это время вещание идёт слабее на Юго- Восток и на Юг.
shushlev: Dimon83 — это вопрос скорее к антеннам а не к передатчику)))
popov: http://vcfm.ru/gb/ RRR, Moscow Пришло письмо от вышки. Уточненное время отключений передающих средств, размещенных на Останкинской телебашне, согласованное со всеми телерадиокомпаниями, еженедельно в ночь с понедельника на вторник в период с 31 мая по 16 августа с 1-10 до 6-00. Данный период времени используется для проведения работ по техническому обслуживанию существующих антенных систем, а также их модернизации и строительства новых.
shushlev: угу... вчера было именно так... точнее в эту ночь
popov: shushlev Причём они отключение начинают с нижних каналов (1 и 3 ТВК) точно с низкими частотами работают.
shushlev: глупости. Не имеет значения что и как отключилось — пока ВСЕ передатчики не будут выключены полностью —никто никуда не полезет. Просто 1 и 3 так свое расписание подогнали. + еще первый сегодня что то у себя готовил к запуску 16 на 9 в кабель
shushlev: нус друзья... с 16 на 9 вас по кабелю.. мне нравится... P.S. кто сейчас телебашню принимает? там так же, как и в НКС формат 14 на 9? я увижу это только завтра.... ибо полностью до 4 на 3 обрезать не выйдет.. логотип....
Admin: В эфире идёт в 14:9... в цифре на 30 и на спутнике 16:9... Забавно....Скоро ждём HD!?!? Единственное, что обескураживает, так это то, что по всей логике первым это должна была сделать Россия...
shushlev: Ну так она и сделала в каналах Спорт 1 и Спорт 2 в HD А вот то что на 30 идет в 16 на 9 это странно.... значит ***дил мне кто то.... Про 14 на 9 - ожидаемо... Так BBC в свое время сделала
shushlev: Ну вообщем все верно.... первый вещается в стандарте 16:9 FHA
popov: http://www.finansmag.ru/news/105327/ На реконструкцию Останкинской и Шуховской телебашен выделено 1,4 млрд рублей 13 января. IFX-NEWS - Правительство постановило выделить из бюджета 1,27 млрд рублей на восстановление и реконструкцию комплекса "Останкинская телевизионная башня", а также проектирование и реконструкцию "Московского регионального центра" (МРЦ) в 2011-2013 годах. Общая сметная стоимость работ в 2011-2013 годах составит 4,12 млрд руб., в том числе 1,27 млрд рублей из федерального бюджета. Из них 300 млн рублей - в 2011 году, 480 млн рублей - в 2012 году, 490 млн рублей - в 2013 году. Помимо этого, правительство распорядилось выделить из бюджета 135 млн рублей на проектирование и реконструкцию радиобашни Шухова (Москва). Соответствующее постановление подписано также 27 декабря. По обоим проектам главным распорядителем средств бюджета назначено Федеральное агентство по печати и массовым коммуникация, а застройщиком - ФГУП "Российская телевизионная и радиовещательная сеть" (РТРС). Срок ввода в эксплуатацию объектов назначен в 2013 году.
Sergey: С бедолагой Шуховской все более или менее ясно,памятник архитектуры,не начнешь шевелиться сама рухнет. Теперь будут думать http://www.rtrs.ru/news.asp?view=22331 Москва, 15 июня Генеральный директор РТРС Андрей Романченко посетил Радиобашню Шухова в Москве, чтобы лично составить представление о состоянии шедевра российской инженерной мысли. Знаменитая башня, построенная в 1922 году, до сих пор ни разу не реставрировалась и, по мнению многих специалистов, нуждается в комплексной экспертизе металлоконструкций и современной системе антикоррозионной защиты, включающей непрерывный электронный контроль текущего состояния. На техническом подъемнике, которым пользуются сотрудники РТРС, обслуживающие башню, Андрей Романченко поднялся наверх со всеми промежуточными «остановками» на каждом ярусе башни. Генеральный директор РТРС осмотрел следы коррозии металла на конструкциях 4-й секции, вызывающей наибольшую тревогу у экспертов, и согласился с высказывавшимся ими мнением, что остальные секции башни находятся в более благополучном состоянии. Оглядев Москву с верхней площадки на высоте 144 метра, Андрей Романченко отметил, что экскурсии на Радиобашню Шухова могли бы стать замечательным развлечением для москвичей и гостей столицы, и выразил сожаление, что решение этой задачи неподвластно РТРС (по стечению обстоятельств, все подходы к башне проходят через территории, принадлежащие другим организациям – ВГТРК и ФГУП «Космическая связь»). Федеральным государственным унитарным предприятием «Российская телевизионная и радиовещательная сеть» объявлен конкурс на проведение комплексной экспертизы и разработку проекта реконструкции Шуховской башни. Конкурсная документация опубликована на сайте госзакупок. В настоящее время башня не используется для телевизионного и радиовещания. Вопрос о ее эксплуатации в будущем будет решаться по результатам комплексной экспертизы и проведения работ по реконструкции" А что будут делать с ОСТАНКИНО напонятно. Сгорела она и после этого столько выделяли новую можно построить. Но все видимо мало. Теперь деньги не напрямую, через комитете по печати и там кушать вкусно любят....
Admin: Конечно башню надо подлатать... экскурсии да...а реально вещать ... так действительно Останкино есть...
popov: Admin +1. Если через 11 лет восстановят УКВ ЧМ вещание, то будет здорово!
shushlev: Да... Был я рядом в одном магазинчике в прошлом году.... Полюбовался из окна на нее.. Даже из здания рядом издалека видно что она уже в слегка убогом состоянии внешне... :( Вещать... Да нету смысла, я думаю... Ну может доминанта еще один передатчик может туда воткнуть цифровой.. ну пару хороших базовых станций Ваймакса/ЛТЕ/3г... не более...
popov: Тут http://www.radioscanner.ru/forum/topic43897.html выложили свежие фотографии Останкино.
shushlev: а я свою фотоработу не показывал? http://pics.livejournal.com/darthvaider/pic/0003pdt2
popov: shushlev Вроде нет. На новых фотках пытаюсь разглядеть ярус УКВ антенн.
shushlev: это давно снимал... много лет назад... склеена и распечатана на панораму 90 см ))))
popov: shushlev Сегодня пытался разобраться с УКВ излучателями второго яруса. Зигзагобразные FM антенны (желтого цвета) вижу . Фидеры, которые их питают вижу, а вот старых УКВ антенн не вижу. Что имеется в виду, когда на сайте башни пишут про радиальные излучатели? Это горизонтальные штыри, которые расположены по кругу от тела башни? Может у кого есть старые фотографии до пожара второго яруса, чтобы видеть, что было в прошлом веке. Я так понял, что когда монтировали FM антенны, то старые УКВ антенны убрали... У меня такое подозрение, что даже если поставят на башне УКВ антенны. то не на втором ярусе поскольку там просто нет места для них.
Admin: http://antennamoscow.narod.ru/radioantenna.html То, что самого начала строительства башни второй сектор был отдан по УКВ антенны это однозначно. Понятное дело FM в те времена это не про нас. Из фото видно, что антенны были на момент пожара новые (жёлтого цвета), но старые по типу. Из того же фото видно, что уже до пожара в верхнем сегменте были смонтированы Зигзагобразные. Однако зависимость типа антенны от FM или УКВ вещания я бы не вводил. В принципе, конечно, исключать этого нельзя. но... Факт в том. что на антенны радийного сектора на шпиле сейчас посажены радиостанции FM.И в данном случае речь идёт скорее о том, что FM основной вещатель, а УКВ... вот тут самое главное.. их посадили на резервные антенны и......формально вещание есть-вкладывать средства в вещание которое слышит минимум населения... (зачем? логика РТРС), а тут и DRM и DVB-T и DVB-T2.... ну понятное дело, что УКВ... похоже уходит... Хорошо это или нет, это вопрос другой темы...
popov: Вот теперь мне всё становится понятно, что никаких там УКВ антенн на 450 метрах просто нет. В 2000 были, а в 2001 (после пожара) уже нет. Интересна вот эта картинка: Может зигзаги как раз повесили на радиальные излучатели? На сайте телебашни висит такой комментарий: Радиальный вибратор и зигзагообразный элемент новой FM антенны. Может частично радиальные вибраторы демонтировали, а на те, что оставили повесили УКВ антенны. Есть ещё такая мысль, что УКВ антенны можно повесить на 3 ярус, где висит антенна 3 ТВК. Там есть место. Кроме того, может быть можно запитать УКВ антенны на антенну 3 ТВК т.к. антенна там наверняка широкополосная и КСВ достаточно низкий. В Минске так и сделано и очень хорошо антенна 3 ТВК работает даже в FM диапазоне.
Admin: На самом деле, если посмотреть фото ОМЕТКА 454М НИЖЕ - СЕКЦИЯ №2 ВЫШЕ - СЕКЦИЯ №3 радиальные вибраторы остались только в верхней части радийной секции, и они расположены между зигзагообразными. Вот ещё фото старых радиальных антенн: Так что думаю, при желании радиальные антенны можно смонтировать и между зигзагообразными... при желании...
popov: Admin Вполне возможно, что как раз на эти верхние вибраторы и запитан передатчик 66.44 (радио России), поскольку оно идёт на 20 dB выше по сигналу (в 10 раз по напряжению), чем другие станции УКВ станции с Останкино (67.22, 68.84, 72.14, 73.82).
popov: Задание на разработку проектной документации по объекту «МРЦ, восстановление и реконструкция комплекса Останкинская телевизионная башня» X этап – Реконструкция (включая демонтаж) радиовещательного и телевизионного передающего оборудования, реконструкция антенно-фидерных устройств. 1 Наименование объекта «МРЦ, восстановление и реконструкция комплекса «Останкинская телевизионная башня», г. Москва 2 Назначение объекта Телевизионная и радиовещательная башня. 3 Проектная мощность объекта реконструкции Н=540 м, 20 телевизионных и 19 радио каналов, суммарная мощность электрооборудования 900кВА. 4 Основание для проектирования 4.1 Общий план работ по восстановлению и модернизации комплекса телерадиовещания и связи Останкинская Теле-башня (утвержден Председателем Госстроя России, Министром ПТР России, Министром связи России). 4.2 Технические условия на разработку проекта реконструкции и модернизации Останкинской телебашни (вторая редакция) утвержденные министром МПТР России от 16.11.2003г. с изменениями и дополнениями от 28.12.2006г. 5 Вид строительства Реконструкция. 6 Район строительства (ад-рес) РФ, г. Москва, ул. Академика Королёва д.15 корп.1 7 Заказчик строительства Роспечать (застройщик – РТРС) 11 Технологическая часть: 11.1. Реконструкция (включая демонтаж) радиовещательного и телевизионного передающего оборудования: Телевизионные передатчики: • Демонтаж ТВ радиостанции 1 ТВК мощностью 50/5кВТ типа "Ураган" отм.19,5м • Демонтаж ТВ радиостанции 3 ТВК мощностью 50/5кВТ типа "Ураган" отм.19,5м • Демонтаж ТВ радиостанции 8 ТВК мощностью 50/5кВТ типа "Лен" отм.19,5м • Демонтаж ТВ радиостанции 33 ТВК мощностью 20/2кВТ типа "20/4Д" отм.19.5м • Установка ТВ передатчика 1 ТВК мощностью 40/4кВт на отм.19,5м • Установка резервного ТВ передатчик 1 ТВК мощ-ностью 10/1кВТ • Установка ТВ передатчика 3 ТВК мощностью 40/4кВт на отм.19,5м • Установка резервного ТВ передатчика 3 ТВК мощ-ностью 10/1кВТ • Установка ТВ передатчика 8 ТВК мощностью 40/4 кВт на отм.19,5м • Установка ТВ передатчик 33 ТВК мощностью 20/2 кВт на отм.19,5м • Установка резервного ТВ передатчика 33 ТВК мощностью 1/0,1 кВт • Установка резервного ТВ передатчика 11 ТВК мощностью 10/1 кВт на отм.19,5м • Установка ТВ передатчика 25 ТВК мощностью 5/0,5 кВт на отм.19,5м • Установка ТВ передатчика 60 ТВК мощностью 5/0,5 кВт на отм.340,8м • Установка резервного ТВ передатчика 30 ТВК мощностью 1 кВт • Установка ТВ передатчика 6 ТВК мощностью 1/0,1 кВт на отм.19,5м. Радиовещательные передатчики: • Установка передатчиков диапазона 88-108 МГц мощностью 10 кВт в комплекте c резервными передатчиками мощностью 1кВт на отм. 27,45м • Установка шести передатчиков диапазона 66-74 МГц мощностью 5 кВт в комплекте c резервными передатчиками мощностью 1кВт на отм. 27,45м. 11.2. Реконструкция антенно-фидерных устройств. • Система сложения РВ передатчиков диапазона 66-74 МГц. • Антенная система 25, 35, 57 ТВК • Фидерная система 25, 35, 57 ТВК • Антенная система 1 ТВК • Фидерная система 1 ТВК • Антенная система 3 ТВК • Фидерная система 3 ТВК • Антенная система 60 ТВК • Фидерная система 60 ТВК • Антенная система 6+8 ТВК • Фидерная система 6+8 ТВК • Антенная система 11ТВК • Фидерная система 11ТВК • Антенная система 31+33 ТВК • Фидерная система 31+33 ТВК • РВ фидерная система УКВ 1.1 • РВ антенная система УКВ 1.2 • РВ фидерная система УКВ 2.3 • РВ фидерная система УКВ 2.2 • РВ фидерная система УКВ 2.1 http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/order_document_list_info/show?notificationId=794981
shushlev: смеетесь? :-) • Демонтаж ТВ радиостанции 1 ТВК мощностью 50/5кВТ типа "Ураган" отм.19,5м • Демонтаж ТВ радиостанции 3 ТВК мощностью 50/5кВТ типа "Ураган" отм.19,5м • Демонтаж ТВ радиостанции 8 ТВК мощностью 50/5кВТ типа "Лен" отм.19,5м • Демонтаж ТВ радиостанции 33 ТВК мощностью 20/2кВТ типа "20/4Д" отм.19.5м • Установка ТВ передатчика 1 ТВК мощностью 40/4кВт на отм.19,5м • Установка резервного ТВ передатчик 1 ТВК мощ-ностью 10/1кВТ • Установка ТВ передатчика 3 ТВК мощностью 40/4кВт на отм.19,5м • Установка резервного ТВ передатчика 3 ТВК мощ-ностью 10/1кВТ • Установка ТВ передатчика 8 ТВК мощностью 40/4 кВт на отм.19,5м • Установка ТВ передатчик 33 ТВК мощностью 20/2 кВт на отм.19,5м • Установка резервного ТВ передатчика 33 ТВК мощностью 1/0,1 кВт • Установка резервного ТВ передатчика 11 ТВК мощностью 10/1 кВт на отм.19,5м • Установка ТВ передатчика 25 ТВК мощностью 5/0,5 кВт на отм.19,5м • Установка ТВ передатчика 60 ТВК мощностью 5/0,5 кВт на отм.340,8м • Установка резервного ТВ передатчика 30 ТВК мощностью 1 кВт • Установка ТВ передатчика 6 ТВК мощностью 1/0,1 кВт на отм.19,5м. это все было сделано лет 7 назад.... Какой раритет :)
popov: shushlev Это и так понятно. Другое дело, что там написаны работы по УКВ вещанию: Установка шести передатчиков диапазона 66-74 МГц мощностью 5 кВт в комплекте c резервными передатчиками мощностью 1кВт на отм. 27,45м. т.е. Меды будут демонтировать и ставить новые 5 киловатники.
popov: Ещё интересен вот этот пункт: 11.2. Реконструкция антенно-фидерных устройств. • Система сложения РВ передатчиков диапазона 66-74 МГц. • Антенная система 25, 35, 57 ТВК • Фидерная система 25, 35, 57 ТВК • Антенная система 1 ТВК • Фидерная система 1 ТВК • Антенная система 3 ТВК • Фидерная система 3 ТВК • Антенная система 60 ТВК • Фидерная система 60 ТВК • Антенная система 6+8 ТВК • Фидерная система 6+8 ТВК • Антенная система 11ТВК • Фидерная система 11ТВК • Антенная система 31+33 ТВК • Фидерная система 31+33 ТВК • РВ фидерная система УКВ 1.1 • РВ антенная система УКВ 1.2 • РВ фидерная система УКВ 2.3 • РВ фидерная система УКВ 2.2 • РВ фидерная система УКВ 2.1 Что из этого реально сделано? Вроде раньше всегда считал, что 6+8+11 ТВК висят на одной антенне. А теперь там получается будет разбиение на 6+8 и 11 ТВК?
Sergey1: Вот одна из новостей. Останкинская башня потребовала 20 млн руб. Единая комиссия ФГУП "Российская телевизионная и радиовещательная сеть" (РТРС) провела оценку и сопоставление заявок участников открытого конкурса на право заключения контракта по разработке проектной и рабочей документации по восстановлению и реконструкции комплекса "Останкинская телевизионная башня". Комиссия РТРС одобрила заявку ЗАО "Премиум инжиниринг", которая, по словам пресс-службы предприятия, соответствует всем требованиям конкурсной документации. Выполнение работ запланировано на IV квартал 2011 г. Стоимость контракта 20 млн. руб. По словам специалистов РТРС, реконструкция комплекса "Останкинская телевизионная башня" предполагает, в первую очередь, ремонт и модернизацию системы электроснабжения, пожаробезопасности, водоснабжения, водоотведения, отопления, а также радиовещательного и телевизионного передающего оборудования. ? Что планируете менять из телевизионного оборудования? Интересно ж.
Sergey: Во интересно! До 2015 будут вовсю вводить DVB-T ,а когда все устаканят, то сразу начнут запускать DVB-T2!!!!!! http://tasstelecom.ru/news/one/3130 МОСКВА, 6 июля. /ТАСС-Телеком/. В Москве 29-30 июня проводилось тестовое телевещание в эволюционном режиме передачи сигнала DVB-T2. Об этом сообщила пресс-служба ФГУП "РТРС". В Бутове, в Коломне и в Клину – зонах действия передатчика 30ТВК, РТРС провел тестовые работы по сравнению зон обслуживания, помехозащищенности и эффективности стандарта DVB-T2. В одних и тех же точках замерили несколько параметров при работе в DVB-T и DVB-T2: сигнал/шум, напряженность поля, полезная скорость, качество картинки и др. По результатам работ было выявлено, что эффективность эволюционного канала примерно в 1,48 раза лучше старого. Одновременно с этим в лаборатории новосибирской компании НПП "Триада ТВ" проводились тесты с целью изучения оборудования стандарта DVB-T2. Таким образом, благодаря лабораторным и полевым испытаниям, подтвердились все теоретические предположения по поводу положительных характеристик стандарта вещания DVB-T2. Среди них: большая спектральная эффективность, лучшая помехозащищенность и как следствие – качественно лучшая и большая зона распространения сигнала. Среди главных преимуществ DVB-T2 можно выделить: Эффективное использование частотного ресурса (привлечение большего количества вещателей за счет снижения тарифов на передачу сигнала); Помехозащищенность (улучшение технических характеристик передаваемого сигнала, т.е. повышение качества изображения); Энергоэффективность (возможность увеличения количества каналов в одном мультиплексе; резкое расширение числа доступных населению телеканалов). На сегодняшний день в Москве вещание осуществляется в режиме DVB-T, который предусматривает передачу 8-ми телеканалов в составе первого мультиплекса. Новый формат вещания способен значительно увеличить количество телеканалов. Режим DVB-T2 (Digital Video Broadcasting – Second Generation Terrestrial) – второе поколение европейского стандарта эфирного цифрового вещания DVB-T. Стандарт DVB-T2 способен как минимум на 30 % улучшить емкость сетей ЦТВ по сравнению с DVB-T, при той же инфраструктуре сети и частотных ресурсах. 21 января 2011 года Председатель Правительства Российской Федерации Владимир Путин подписал распоряжение правительства об утверждении плана использования полос радиочастот в рамках развития перспективных технологий в РФ. Согласно этому документу планируемый срок начала предоставления услуг связи DVB-T2 - 2015 год.
Sergey1: Сегодня состоится заседание правительственной комиссии по телерадиовещанию под председательством первого вице-премьера РФ Игоря Шувалова. Как стало известно ComNews, чиновники рассмотрят вопросы перехода на новый стандарт цифрового вещания DVB-T2, формирования второго и третьего мультиплексов, обеспечения населения приставками для приема телесигнала нового формата, а также введения системы условного доступа к услугам цифрового ТВ.. В повестке заседания, по данным значатся два основных вопроса: о стандарте цифрового вещания DVB-T2 и о системе условного доступа к цифровому телевидению..
Sergey: Sergey1 А ссылка???
Sergey1: Sergey пишет: Sergey1 А ссылка??? Ссылка - вот http://www.comnews.ru/index.cfm?id=62339
Admin: Sergey Скорее всего первоисточник тут: http://www.comnews.ru/index.cfm?id=62339 + см. Л.С.
Dimon83: Моё мнение -нужно ввести DVB-T2 в тех регионах, где ещё не ввели в коммерческую эксплуатацию. Например в Москве. А для Москвы первый мультиплекс надо забить всеми каналами вещающими из Останкино. Если в результате на всей частоте наполнением мультиплексов будет около 100 каналов, то наземное ТВ может и поконкурировать со спутниковыми операторами.
Sergey1: Dimon83 пишет: Если в результате на всей частоте наполнением мультиплексов будет около 100 каналов.... Думаю, до 100 каналов ещё далеко, хотя - ХОТЕЛОСЬ бы конечно очень....
Sergey1: И ещё, забегать конечно рано, но если вдруг решат DVB-T2, то надо ещё будет подождать решения, когда они точно примут-определятся в какой системе шифрования транслировать скрытые каналы.. вот тогда-и покупать приставку DVB-T2..
Sergey1: Правительственная комиссия по телерадиовещанию приняла решение перевести телевещание в России на стандарт DVB-T2. Новый стандарт способен передавать сигнал HDTV и предоставлять доступ к электронным услугам. РТРС создаст тестовые зоны DVB-T2 в Москве, Казани и Сочи. Правительственная комиссия по телерадиовещанию приняла решение считать стандарт цифрового телевещания DVB-T2 (Digital Video Broadcasting – Second Generation Terrestrial) перспективным. В связи с этим все существующие в России телевизионные сети будут переведены на новый стандарт вещания. Комиссия поручила ФГУП "Российская телевизионная и радиовещательная сеть" создать зоны тестового вещания в режиме DVB-T2, определить оптимальные параметры сети телерадиовещания и отчитаться о результатах до конца текущего года. Как сообщил руководитель пресс-службы РТРС Игорь Степанов, зоны тестового вещания будут создаваться в Москве, Казани и Сочи. Также РТРС поручено разработать план перевода всех существующих сетей в DVB-T2 и представить этот план Комиссии так же до конца года. Режим DVB-T2 – это второе поколение европейского стандарта эфирного цифрового вещания DVB-T. Новый стандарт способен улучшить емкость сетей цифрового телевидения по сравнению с DVB-T при той же инфраструктуре сети и частотных ресурсах. Так, пропускная способность канала связи первого мультиплекса, работающего по стандарту DVB-T, составляет 22,39 Мб/сек. Переход на стандарт вещания DVB-T2 позволит расширить этот канал почти в полтора раза, то есть до 33,1 Мб/сек. Расширение канала даст возможность увеличить число передаваемых каналов в мультиплексе, а также позволит абонентам смотреть телевидение высокой четкости – HDTV. Кроме того, стандарт DVB-T2 предусматривает возможность обратной связи. Таким образом, благодаря DVB-T2 абоненты получат доступ к услугам "электронного правительства" и прочим электронным сервисам "через телевизор". В пресс-службе РТРС заявили, что сегодня вся Европа, преуспевшая в строительстве цифровых сетей, переходит со стандарта Т1 на Т2, главным образом, ради возможности смотреть телевидение высокой четкости. Украина и Белоруссия намереваются строить сети сразу под стандарт DVB-T2. Ура, Товарищи!
shushlev: А при чем тут приставка и шифрование? приставка главное должна поддерживать модуль шифрования — а остальное мелочи... Вон для нашего Росскрипта делают уже модули вроде для всех телеков, оснащенных слотами.
Sergey: Sergey1 Вы опять забыли указать ссылку... А вот по http://www.comnews.ru/index.cfm?id=62359 похоже, но далеко не так однозначно. Если есть интересные предложения, то я может быть прямо сейчас купил бы или приставку или USB тюнер....
Sergey1: Sergey пишет: Sergey1 Вы опять забыли указать ссылку А ссылка - вот. С Вашего же сайта, который Вы тогда указали.. http://tasstelecom.ru/articles/one/3024 Уж извиняюсь. Ночью не утерпел-хотел известить.
Admin: То, что DVB-T2 будет это однозначно... рано или поздно... тут вопрос во времени... Год, Два, Три, Четыре.......Это сейчас никто не знает... Однозначно, что технически начать вещание могут хоть сейчас, что и было доказано при тесте в Москве. Однако… Первоисточник: http://www.rtrs.ru/news.asp?view=22365 Решением Правительственной комиссии ФГУП «Российская телевизионная и радиовещательная сеть» поручено развернуть зоны опытного вещания в стандарте DVB-T2 в таких городах, как Казань, Москва и Сочи, а также произвести сравнительные измерения характеристик стандартов DVB-T и DVB-T2 для определения оптимальных параметров сетей цифрового телерадиовещания в Российской Федерации. Последнее уже сделано….. До конца текущего года РТРС должен представить результаты произведенных сравнительных измерений, а также план перевода существующих сетей в стандарт DVB-T2. Службы и филиалы РТРС уже проделали определенную работу по изучению актуальности внедрения стандарта DVB-T2 и открывающихся при его внедрении дополнительных возможностей. Вот это и есть ответ на вопрос…. Когда…. План надо составить утвердить-время(Сколько?) ну и главное … денежку по этот план… По Москве … Мы в списке(Тест), но тест есть а вот реальный запуск................. Далее.. делаем выводы…
Sergey1: Admin пишет: а вот реальный запуск.. Реальный запуск?! А это когда они там всё согласуют, в том числе с министерствами, выделяющими деньги..согласуют планировавшиеся затраты на Т и на Т2-и тогда-пойдёт..
Sergey: Admin Sergey1 Но нас то с вами интересует не вообще "светлое будущее", а Москва! В Москве сигнал может появится даже завтра! Вот готовы ли мы его принимать , смотреть, оценивать и здесь обсуждать?????
Sergey1: Sergey1 пишет: Но нас то с вами интересует не вообще "светлое будущее", а Москва! В Москве сигнал может появится даже завтра! Вот готовы ли мы его принимать , смотреть, оценивать и здесь обсуждать????? Пока особо оборудования что-то нет в продаже.. Но 1 наш завод его точно выпускает, правда не знаю массово ли..Но видел у них, и не знаю подойдёт ли прямо точно и не помню есть ли модуль для вставки карт шифрования. Аа..вот. Только не знаю на что она способна.... просто как неизвестный вариант..может-и пробный типа.. http://dvbpro.ru/?p=1010 Завод-Сигнал.
Sergey1: Вот ссылка на их сайт прямо. http://www.signalrp.ru/catalog/tls3001t2hd/ Только, вроде, она всё же не имеет слота для вставки карт шифрования..
Sergey1: И, кстати, Sergey, меня не только Москва интересует, а и - деревня тоже.. ведь у меня там вообще ничего не ловится..
Admin: Sergey Да... я всё понял...
Sergey: Sergey1 Не люблю ругать наших, но выпустить ресивер без слотов для карточки САМ модуля и вообще не имеющего возможность в принципе обрабатывать кодированный сигнал-это сделать сортир с писуаром,но без унитаза!!!. " и - деревня тоже.. ведь у меня там вообще ничего не ловится.. " И где такая деревня, где нет ТВ,а есть интернет?
Sergey1: Не..я сейчас из Москвы.. просто есть у меня деревня далеко, а так я - из Москвы сам!! Она-в Смоленской области. Ничего почти не ловится..1 канал только отлично от ретранслятора рядом.
shushlev: А кто сказал что наши ресиверы DVB-T2 без CAM модуля? General Sattelite типа уже не наши?
Sergey1: Sergey1 пишет: А кто сказал что наши ресиверы DVB-T2 без CAM модуля? General Sattelite типа уже не наши? Как модель ресивера конкретно называется? Что-то я не могу найти.
shushlev: ну они как бы есть и как бы их еще нет....
Sergey1: Sergey1 пишет: ну они как бы есть и как бы их еще нет.... Аа.. Ну-понял..
Sergey1: Скажите, Уважаемые друзья, а сколько нам ещё обычным Т в нашем славном городе Москве наслаждаться?? Неделю то хоть ещё будуть давать?
Sergey: Sergey1 По моему не просвещенному мнению, если и запустят Т2 в Москве, то в параллель с Т. В Останкино уже готовы два канала (сведения с настоящего форума) с оборудованием 34 и 58. Вот один из них и запустят. 30-тый будет вещать до принятия решения о путях,сроках и деньгах перевода уже запущенного вещания Т на Т2.
Sergey1: Sergey1 пишет: По моему не просвещенному мнению, если и запустят Т2 в Москве, то в параллель с Т. В Останкино уже готовы два канала (сведения с настоящего форума) с оборудованием 34 и 58. Вот один из них и запустят. 30-тый будет вещать до принятия решения о путях,сроках и деньгах перевода уже запущенного вещания Т на Т2. Понял.. подождём пока наш друг shushlev подтвердит или опровергнет это..
Sergey: Да еще.Мы не знаем с какого передатчика шли тестовые трансляции Т2, с 10 или 1 кВт.
Sergey1: Sergey пишет: Да еще.Мы не знаем с какого передатчика шли тестовые трансляции Т2, с 10 или 1 кВт. Пустили бы всё новое потом - с 10, а то 1 - несерьёзно как-то..
shushlev: Sergey что то я сомневаюсь про 34 и 58-й...
Sergey: shushlev Вам виднее. Но неужели пустят по 30-ому? Поле для эксперимента сужается в два раза.... Но в сообщении о заседании комиссии Москва упоминается как то неуверенно, то ли будет, то ли нет???. Если без Москвы, то боссам придется отрывать свои ... от кресел и бежать смотреть результаты в Казань, в Сочи то конечно лучше, но только летом.
shushlev: Москва комиссии не указ.... будет везде - мы будем спереди... так всегда было.. DVB-T тоже в Москве первым не должно было быть.... Sergey1 глупо было бы проводить сравнения приема в Коломне или еще каком зажопинске с киловаттника..
Sergey1: Sergey пишет: Sergey1 глупо было бы проводить сравнения приема в Коломне или еще каком зажопинске с киловаттника.. Я согласен, я потом об этом тоже подумал..ведь было же сравнительное тестирование 2-х форматов, то есть при одинаковых показателях оборудования должно было быть.. shushlev пишет: Москва комиссии не указ.... будет везде - мы будем спереди... так всегда было.. DVB-T тоже в Москве первым не должно было быть.... А DVB-T разве в Москве первым было? А не в Курске ли тестовое (именно тестовое) началось раньше? Или может-ещё где.. Хотя по DVB-T2 - возможно..
Sergey: shushlev А что все-таки транслировали во время теста? Те же 8 каналов+ 3 радио или таблицы или еще чаго? P.S.Нашел TOPFIELD TBP-2001, но только на сайте производителя и без цены.Воспринимает Т/Т2. У нас еще не проявился.
Sergey1: Господин shushlev, а когда хоть примерно планируется запуск Т2 у нас, в Москве? Или скажите хотя бы, работы ведутся, или-пока нет?
shushlev: ребят... тока все протестировали... после этого все тихо и мертво
Sergey1: shushlev пишет: ребят... тока все протестировали... после этого все тихо и мертво Я думаю, запуск ДВБ-Т2 бликируют/или будут блокировать продвигатели и владельцы систем спутникового телевидения и все, кто с ними связан.. а вот если запустить ДВБ-Т2 хотя бы с 4-мя (Т2!!!!) с 4-мя мультиплексами, то это уже станет каким-то конкурентом спутниковому ТВ.. люди уже будут думать, что на кой чёрт мне спутниковое ТВ, ведь есть и такое, обычное, доступное. А если и все эти мультиплексы будут некодированными - то тогда и точно.. вот и не дают развернуться.
Sergey1: Ребят, смотрите, время упустите.. счас тарелки всё покупают и покупают, и если ещё есть какая-то клиентура для возможного, если оно будет большое, цифрового ТВ, то потом уже все поназакупятся тарелками, плюнув на это потеряв веру и не увидив перспектив.. и тогда уже особо много клиентов не найдётся..
Sergey1: Счас надо анонсировать DVB-T2 с большим количеством мультиплексов, хотя бы с 4-мя, и тогда появится ажиотаж.. а также назвать точные сроки, анонсировать нормальные каналы и двигаться к этому выставляя всё это в свете рекламируя это часто.. тогда и появится ажиотаж.. а так-смотрите, рискуете потерять вообще интерес к DVB-T2 и цифровому ТВ.
shushlev: отправьте это предложение в министерство связи )
popov: shushlev Кстати, что там с профилактиками в Останкино? Работы на антеннах идут, что нибудь известно?
shushlev: popov хз ) мне нет.... но вроде чего-то идет
Sergey1: Господин shushlev, скажите, а с нашего Останкинского передатчика сколько мультиплексов можно вещать одновременно?
shushlev: странный вопрос. непонятный. обычно принято что 1 мультиплекс = 1 передатчик. Что вы имели ввиду?
Sergey1: shushlev пишет: странный вопрос. непонятный. обычно принято что 1 мультиплекс = 1 передатчик. Что вы имели ввиду? То есть такого нет, что с передатчиков можно одновременно транслировать несколько мультиплексов?.. То есть с каждого передатчика - только один! Нет таких многотрансляторных передатчиков.
shushlev: мдя....... что то плохо совсем..... если заглянуть банально в вики то там есть верное определение «Мультиплекс — В цифровом телевизионном вещании — передача по одному тому же транспортному каналу (частотной полосе) разных телевизионных канало в, формируемых разными источниками сигнала (студиями и телекомпаниями). Также в состав мультиплекса могут включаться радиовещательные каналы, сигналы телетекста и др.» Если исходить из этого определения то ваш вопрос перефразируется в «Существуют ли передатчики, которые могут передавать одновременно на нескольких телевизионных каналах по мультиплексу на каждом?» так что ли? если так то нет, такого не бывает, исходя из самой теории передатчиков и его структуры. Не бывает передатчиков которые могут передавать одновременно ни несколько телеканалов аналоговых... ни цифровых.... Либо так, либо я неправильно понял.
Sergey1: shushlev пишет: Если исходить из этого определения то ваш вопрос перефразируется в «Существуют ли передатчики, которые могут передавать одновременно на нескольких телевизионных каналах по мультиплексу на каждом?» так что ли? если так то нет, такого не бывает, исходя из самой теории передатчиков и его структуры. Не бывает передатчиков которые могут передавать одновременно ни несколько телеканалов аналоговых... ни цифровых.... Либо так, либо я неправильно понял. Я-понял.. Ну-да. Я спрашивал про то, может ли один передатчик передавать на нескольких частотных каналах по мультиплексу.. но, наверное, всё-таки такие есть.. если они, типа, с разделением возбудитель-усилитель и т.д., т.е. в каждом передатчике как-бы несколько отдельных модулей для каждой частоты.. но, наверное, это будет уже не один передатчик, а как-бы сборка модулей для каждой частоты, объединённых в одном корпусе.. но, хотя, и что-то общее для них они могут сделать.. ну-блок питания там, чтобы уже как-то удешивить стоимость продукта, и, может, что-то ещё для них может быть общее.. в одном корпусе так сказать.. уже-дешевле..
shushlev: нет такого и не будет) нет смысла ибо основная стоимость передатчика — возбудители. Sergey1 пишет: Я спрашивал про то, может ли один передатчик передавать на нескольких частотных каналах по мультиплексу.. про это я и говорил. таких не бывает. Максимум что может - несколько передатчиков на разных каналах могут работать на одну антенну
Sergey1: я - понял.. А вот что я вычитал.. Наименование процедуры: Рассмотрение и оценка коммерческих предложений участников открытого запроса предложений по выбору организации-подрядчика для заключения Договора на выполнение работ по капитальному ремонту помещений Технического здания Цеха № 1 Отделения филиала «РТРС» «МРЦ» областных ТВ и ЧМ передатчиков, расположенного по адресу: Московская обл., Волоколамский р-н, дер. Шишкино. Реестровый номер: 13ЗП/2011/29-06 Дата начала приема заявок: 30.06.2011 Дата окончания приема заявок: 11.07.2011 Протоколы и извещения: - Протокол рассмотрения и оценки коммерческих предложений № 13ЗП/2011/29-06-2 от 14 июля 2011 года. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Наименование процедуры: Рассмотрение и оценка коммерческих предложений участников открытого запроса предложений по выбору организации-подрядчика для заключения Договора на проведение работ по капитальному ремонту Технического здания Цеха № 2 Отделения филиала «РТРС» «МРЦ» областных ТВ и ЧМ передатчиков, расположенного по адресу: Московская обл., г.Зарайск. Реестровый номер: 12ЗП/2011/29-06 Дата начала приема заявок: 30.06.2011 Дата окончания приема заявок: 11.07.2011 Протоколы и извещения: - Протокол рассмотрения и оценки коммерческих предложений № 12ЗП/2011/29-06-2 от 14 июля 2011 года. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Наименование процедуры: Рассмотрение и оценка коммерческих предложений участников открытого запроса предложений по выбору организации-подрядчика для заключения Договора на проведение работ по капитальному ремонту Технического здания Цеха № 3 Отделения филиала «РТРС» «МРЦ» областных ТВ и ЧМ передатчиков, расположенного по адресу: Московская обл., Шатурский р-н, дер.Ботино. Реестровый номер: 11ЗП/2011/29-06 Дата начала приема заявок: 30.06.2011 Дата окончания приема заявок: 11.07.2011 Протоколы и извещения: - Протокол рассмотрения и оценки коммерческих предложений № 11ЗП/2011/29-06-2 от 14 июля 2011 года. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ВОТ ОНО, НАЧАЛО РАБОТ ПО ПОДГОТОВКЕ КО 2-ОЙ ОЧЕРЕДИ ЦИФРОВИЗАЦИИ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ?
Sergey1: Кстати, я прочитал интересный факт на украинских форумах, что они там, во время профилактики на их аналоговых передатчиках, ловили сигнал из Белоруссии на расстоянии в 200 км. Как такое может быть? Вот интересных факт. Неужели и мы, когда у нас отключат аналоговые передатчики, сможем и так ловить? То есть они, типа, ухудшают сигнал DVB-T.. вот интересно. Сами не поверите небось, но там я такое от 2-х людей слышал.. один писал-за 200км, а от другого я даже померял расстояние - и оно было.. 213 км. Как такое может быть??..
Sergey1: Но в одном месте правда сначала видел, что там типа передатчик 20 кВт стоял, но особо не поверил и говорили что таких и не бывает, а в другом-что 2 кВт..может, тогда и вправду 20 стоял.. или-не знаю. Или-это чудеса какие..
shushlev: вы не поверите... но кто то рассказывал что волят наш 1 канал в германии. У них то 1 канал ни у кого не занят — это чисто советское веяние... таких серийных передатчиков не бывает... Вот и пробивается....
Sergey1: shushlev пишет: вы не поверите... но кто то рассказывал что волят наш 1 канал в германии. У них то 1 канал ни у кого не занят — это чисто советское веяние... таких серийных передатчиков не бывает... Вот и пробивается.... То есть-правда? Это-правда? Но а как быть тогда с тем, что-2кВТ? То есть 2 кВт всё-таки смогут пробить если не будут заняты ни - эта, ни - смежные частоты..?? Или там - всё-таки 10 было??
shushlev: что значит не бывает 20? вполне себе бывает... у нас же есть 40 и 60.... первый канал как раз 40
Sergey1: Да нет.. Вы меня не поняли.. Там, они в Украине.. в Украине принимали не аналоговые.. не аналоговые, а именно - цифровые.. у них там отключили все аналоговые передатчики, и они смогли поймать сигнал DVB-T.. DVB-T именно!!.. Т именно.. с Белоруссии.. там было 8 каналов..какие у них.. Мир, НТВ-Беларусь и ещё всякие.. так вот, поймали именно цифровые.
Dimon83: shushlev А что народ, у которых дача на окраине Московской области, или вот из Александрова, жаловался, что до пожара в Останкино всё показывало отлично, а после так и не стало показывать хорошо? Что изменилось с антеннами/ передатчиками до и после?
shushlev: ну вот тут о замене передатчиков.... http://tvtower.ru/31_AirBroadcast/ посмотрите... Антенны менялись частично... сложно скзать что могло повлиять... вроде бы даже ураган 1 канала до замены был мощностью 50, а теперь Харрис мощностью 40...
Sergey1: Ребят, а кто точно.. только ПРЯМО ТОЧНО.. 100% сможет ответить на вопрос: " а вот если дерево стоит перед антенной, оно на много заглушает сигнал цифрового телевидения? или - на мало, или - как ". (понятно, что речь идёт не о Москве, а-о даче.. если дерево стоит перед антенной..).
Sergey1: Ну что, никто не знает? Ясное дело что я не идиот, и не имею ввиду зону, где сильный сигнал. А имею ввиду очень далёкую зону, где вообще очень и очень слабый сигнал, где дерево может окончательно вообще угробить сигнал. Так вот я и спрашиваю, может окончательно угробить? (всё-таки как-то сокращает сигнал?), или-практически "нет". Хотя сам думаю, что всё-таки как-то немного, да-сокращает..
shushlev: может. я так экспериментировал с Wimax и направленной антенной. листва гробила... хоть частоты и выше но принцип тот же
DaoMind: Да, деревья с густой листвой могут прилично заглушить эфирный сигнал, в том числе и цифровой. На практике, в условиях неуверенного приёма, сталкивался даже с таким, когда всего одну большую ветку с крупными листьями мотало ветром и сигнал сразу же "рассыпался на квадратики", но для этого дерево должно стоять рядом с приёмной антенной.
Dimon83: Кстати, лесной массив очень хорошо глушит сигнал.
Sergey1: DVB Project опубликовал детали нового профиля стандартного наземного вещания, с целью поддержки услуг, нуждающихся в малой емкости, таких как мобильное телевидение. Версия 1.3.1 Blue Book для DVB-T2 получила название Т2-Lite. Ранее была только единственная основная версия профиля, которая переименована в T2-Base. Версия T2-Lite - является облегченной версией профиля T2-Base, одной из особенностей данной версии является возможность параллельного (simulcast) вещания двух версий услуги - с различным битрейтом и уровнями безопасности, - для обеспечения лучшего приема в сложных условиях. http://www.dvb.org/technology/standards ... 2_Spec.pdf
shushlev: Сергей... ссылку еще раз правильно выложи плиз...
Sergey1: вроде - вот http://www.dvb.org/technology/standards/A122_DVB-T2_Spec.pdf На заглавной http://www.dvb.org/ почти вначале новость, и-непосредственно на новость ссылка ещё http://www.dvb.org/news_events/news/new-dvb-t2-profile-t2-lit/index.xml
shushlev: мерси )))) почему то мне казалось что обложка должна быть синей....
Dimon83: shushlev Вы можете что нибудь сказать, сегодня ТНТ в 10:58 на 3 секунды ослабевал сигнал.
shushlev: хм.... лично я ничего не видел, хз если честно....
Dimon83: А могло что нибудь иное повлеять на сигнал, ведь я в деревне? А вот в течении многих лет в деревне иногда замечаешь рябь на первом канале. Это что такое?
shushlev: ну иногда из за жары мощность плавно может понизится чутку - может поэтому и рябь - когда радиус уверенного приема падает? такое бывает.
Dimon83: Ну была не рябь, а с хорошего изображения сменилась на изображение в снегу. Всего то на 3 секунды.
shushlev: я про первый канал. Про ТНТ прокомментировать затрудняюсь ибо при мне было все окей и сегодня вообще проблем не наблюдалось. Хз.. может чего не заметил.
Sergey: Dimon83 Не знаю как у Вас, вот надо мной часто летают самолеты из Чкаловского. И на сигнал это таааак влияет,что и "снег и ветер" и всевозможные сбои, просто не обращаю на это внимание, все равно пролетит. А в Вашем случае как говорит наш коллегаshushlev Хз что может быть. И атмосферное явление и тривиальное включение эл.двигателя (холодильник) с изношенными щетками и т.д и т.п.
shushlev: вот кстати скорее всего Сергей прав - самолет или холодильник - реальные вещи - потому что при наличии каких то неисправностей обычно остается запись в логах.
Rytsar: Dimon83 пишет: А вот в течении многих лет в деревне иногда замечаешь рябь на первом канале. Это что такое? Если речь идет про прием на 1 частотном канале, то эта частота наиболее подвержена помехам от разных электроприборов в доме.
popov: Сигнал от самолётов начинает замирать на 1 и 3 ТВК заметно, а во время дождя всегда замирает сигнал 60 ТВК. У меня Чкаловская в 5 км и через меня самолёты заходят на посадку. Кстати, я никогда не видел, чтобы у кого то 1 ТВК показывал абсолютно отлично и кристально чисто. Почему так я не знаю. То ли нужны полно-размерные антенны, то ли действительно помех много. Даже с хвалёным 40 кВт Харрисом в Останкино. НТВ (8 ТВК) и Россия (11 ТВК) и дециметры показываются кристально чисто (лучше чем всякая цифра), в отличии от первых метровых каналов.
Dimon83: Может 1ТВК рассчитан на чёрно-белые телевизоры, ламповые. Ведь эта частота используется с Советского времени. В деревне, как я сказал, 1 ТВК подвергается атаке при наводке сигнала на 2 ТВК. Я Лет пять назад один раз решил понаблюдать. Какой-то канал, толи туретский, или азиатский средь "тельняшку" пробивался. Я удивляюсь, в Останкино не знают об этом? Ведь от МКАДа 60 КМ ещё не границы обслуживания Первого канала.
shushlev: Удивляйтесь плиз поменьше. все все знают.... но 1 ТВК это дань времени. Во-первых Россия - одна из немногих стран мира, которая использует 1ТВК для вещания. Все остальные страны используют этот канал для целей кабельного ТВ. Именно поэтому программ мало и в принципе 1ТВК ловят даже в Германии. Ну и первый канал так и остался на 1 в виде понта. Да и лицензия на что есть - на том и вещают.. даже передатчик Харрис делался под заказ ибо серийно их не выпускают. А подвергается ли 1 канал наводке со второго если Передатчик находится в Азии? его вполне может до нас так же добивать как первый до Германии. Ибо не помню чтобы в РФ где то был задействован второй. Тем более что 2 ТВК зеркальные каналы находятся где то в районе 140 мегагерц... (не поню на память)... Так что сильно мешать не могут. Надо привыкать что порой это вопросы не технического характера и характера "знания" а политические или потовые.
Sergey1: Помню, 1 в деревне рассказывал, что там зимой ловились ещё доп. каналы.. видимо, с Останкино, а так-далеко, и ловятся только 2 канала, и то - не пойми откуда.
popov: Кстати, 3 ТВК тоже не фонтан там большие помехи от соседнего УКВ диапазона (избирательности не хватает). Проявляется в виде полос на некоторых телевизорах. А 1 ТВК понятно зачем используют -это самый "дальнобойный канал" т.к. частоты очень низкие. Это почти КВ вот он летом при прохождениях даже до Германии долетает. Летом на 2 ТВК я постоянно смотрю Венгрию, Словакию, Чехию. Вроде ещё в Англии вещание было с 40 мГц (видел в старых книжках) - это будет вроде "0 ТВК". А вообще, кроме бывшего СССР 1 ТВК нигде и не используется. P.S. Куда то пропал телетекст на 1 ТВК.
shushlev: ну я думаю в англии уже не существует этого "с 40 МГц".... к сожалению (((( А вообще этот 1 канал.... за "дальнобойность" приходится платить повышеным расходом энергии.... Електрической...
antonioni: Помехи на 1-м, а так же вплоть до 5 канала (до 100 МГц) в виде интерференции или горизонтальных полос - это дальние проходы через ионосферу от дальних телецентров. Можно вплоть до 2000 км поймать при удачном проходе. В детстве этой ловлей частенько занимался в деревне - ловилась практически вся Европа, СССР, Турция. Телек был еще старый ламповый, наш советский звук на поднесущей 6.5 МГц не позволял смотреть со звуком буржуйские каналы (у них BG - там 5.5 МГц), за исключением стран восточной Европы, где все было как у нас. Также в то время у нас был свободен FM диапазон, так вот когда были проходы он весь был забит европейкими станциями в стерео, их можно было принять более 50 штук, что по тем временам нашего вещания было очень круто. Также проходил УКВ 70 МГц - восточная европа и СССР, и было море итальяшек на 27 МГц. Близится год активного солнца - 2012 - активность возрастает, так что можете пробовать "теле-DX". Особенно он заметен до и после резкой смены погоды с жары на холод и наоборот.
shushlev: сразу вспоминается супер проход киевских таксистов, которые на пару часов мешали работе московской милиции.... много лет назад вроде было :-)))) да... а ловля это хорошая идея :-)
Dimon83: shushlev Вы не помните, что 5 канал (Культуру) хотели засунуть на 5ТВК?
shushlev: нет.... я еще слишком молод... точнее знаю, но не при мне
popov: Dimon83 Не знал про такие подробности. Помню как на 5 ТВК в 95 году в Московском кабеле, внезапно, вместо Питера, появилось МКТ (Московское Кабельное Телевидение). Народ ругался. P.S. Народ пишет, что на НИИ РАДИО практически полностью разобрали антенную систему.
Sergey: popov Я картину помню немного по другому. Антенна на подъезд и с нее прямая конвертация Питера с 33 на 5 ТВК. Затем указ охуельцина с подачи Лихачева и у Питера отбирают частоту и запускают на нее Культуру. Когда сделали нам кабельное, то на 5-ом была уже Столица, а культура само собой. Причем столица через районного оператора и качество было отвратное. Не меньше года бился,что бы столицу сделали нормально. Относительно НИИ РАДИО , вижу из окна, но далековато. Часто прохожу или проезжаю. Нужно быть знатоком, что бы отследить изменения в антенной системе... А так как было игла, так она и торчит и на ней и вокруг много чего накручено...
shushlev: хех.... насчет антенн НИИ Радио не скажу увы(((((((... последний раз был там на крыше, да и вообще в НИИ лет 10-12 назад еще школьником. Слышал только лишь что все от них постепенно бежали либо к нам либо на Октод
Sergey1: Ребят, а меня вот какой вопрос интересует: "По-видимому, у нас всё-таки решили оставить пока развивать Т1", я правильно понимаю? То есть о Т2 и никто и не говорит вообще ничего и др..?
shushlev: Ну вообще то о Т2 речь уже прошла... но не все же так быстро.
Sergey: http://www.tv-digest.ru/news.php?id=35611 В "ДЖЕНЕРАЛ САТЕЛАЙТ" ОБСУДИЛИ ЦИФРОВИЗАЦИЮ РОССИИ Впервые в России заседание Координационной группы по цифровому вещанию (КГ ЦВ) Регионального содружества в области связи (РСС) прошло в штаб-квартире коммерческой компании - корпорации «Дженерал Сателайт», крупнейшего российского разработчика и производителя приемного оборудования для телевидения. На мероприятии были продемонстрированы новые сервисы для внедрения при переходе на цифровое телевидение. В ходе заседания представители корпорации «Дженерал Сателайт» представили работу сервисов программно-аппаратной системы управления операторской деятельностью (ПАСУ), разработанную специалистами компании. Особый интерес вызвала демонстрация новых технологических решений от «Дженерал Сателайт» для доступа к государственным услугам в сетях цифрового эфирного телерадиовещания. Участники заседания, среди которых были представители государственных структур в области связи России, Азербайджана, Беларуси, Казахстана, Киргизии, Молдовы и Узбекистана, смогли увидеть работу системы оповещения населения о чрезвычайных ситуациях, разработанную корпорацией «Дженерал Сателайт», а также работу системы доступа к сервису гос услуги с помощью приемного телевизионного оборудования, работу инфобаннеров и телепочты. Формат делового заседания позволил участникам активно обмениваться мнениями относительно процесса цифровизации национального телевещания. Так, например, подробный отчет о переходе Республики Беларусь к цифровому вещанию был представлен начальником отдела радиовещательной и спутниковой служб РУП «БелГИЭ» С.В. Дударевым. В рамках заседания был принят Проект «Рекомендации по техническим основам планирования сетей цифрового наземного телевизионного вещания», рассмотрены опыт и планы внедрения наземного цифрового телевизионного вещания, перспективы использования диапазона частот 174-230 МГц и предложения по дальнейшим действиям, способствующим использованию данного диапазона в странах- участниках РСС. Участники заседания обменялись информацией о результатах проведения координации частотных присвоений между странами РСС и другими странами. В ходе встречи также обсуждались предложения по техническим основам планирования сетей НЦТВ стандарта DVB-Т2.
Sergey1: Sergey пишет: ..В рамках заседания был принят Проект «Рекомендации по техническим основам планирования сетей цифрового наземного телевизионного вещания», рассмотрены опыт и планы внедрения наземного цифрового телевизионного вещания, перспективы использования диапазона частот 174-230 МГц и предложения по дальнейшим действиям, способствующим использованию данного диапазона.. Значит, и антенны 6-12 каналов Метровых волн, типа, возможно, и рано выкидывать будет.. Хотелось бы, но пока - не запустят, так как частоты заняты..
popov: Антенна на подъезд и с нее прямая конвертация Питера с 33 на 5 ТВК. О, это "чудо" я помню. У нас тоже самое было. В прекрасный 93 году, когда запустили 31 ТВК, из-за этой фигни, 31 ТВК сам по себе забил 3 ТВК. Получалась дикая накладка. Причём никто ничего не понимал. Когда запустили 35 ТВК с Октода, он появился в районе кабельного диапазона.
Sergey: popov Ну не знаю??? У меня все прекрасно работало и ничего ни кому не мешало. 33 конвертировался в 5-ый, а 31 и 35 никуда не лезли...., я их ловил отдельной ДМВ антенной с Планаром, на которую и сейчас ловлю цифру.
popov: 33 конвертировался в 5-ый, а 31 и 35 никуда не лезли...., я их ловил отдельной ДМВ антенной с Планаром, на которую и сейчас ловлю цифру. А у нас был. Причём офигительно мощно. Может там в коробки какие фильтры накрутили...
Dimon83: Помехи на 1-м, а так же вплоть до 5 канала (до 100 МГц) в виде интерференции или горизонтальных полос - это дальние проходы через ионосферу от дальних телецентров. Можно вплоть до 2000 км поймать при удачном проходе. В детстве этой ловлей частенько занимался в деревне - ловилась практически вся Европа, СССР, Турция. Телек был еще старый ламповый, наш советский звук на поднесущей 6.5 МГц не позволял смотреть со звуком буржуйские каналы (у них BG - там 5.5 МГц), за исключением стран восточной Европы, где все было как у нас. Также в то время у нас был свободен FM диапазон, так вот когда были проходы он весь был забит европейкими станциями в стерео, их можно было принять более 50 штук, что по тем временам нашего вещания было очень круто. Также проходил УКВ 70 МГц - восточная европа и СССР, и было море итальяшек на 27 МГц. Близится год активного солнца - 2012 - активность возрастает, так что можете пробовать "теле-DX". Особенно он заметен до и после резкой смены погоды с жары на холод и наоборот. Может есть глушители, которые сигнал из европы глушит, а на время профилактики глушилок мы и принимаем сигнал?
Sergey: popov Еще раз показывает, что многие вопросы можно решить,если исполнители квалифицированные и работают на совесть или за страх.
popov: Может есть глушители, которые сигнал из европы глушит, а на время профилактики глушилок мы и принимаем сигнал? Эти глушилки местными телецентрами называются.
Rytsar: Правда ли, что с 31 августа на 25 твк вместо евроньюса (у которого якобы истекает лицензия) будет транслироваться «Россия 24» ? А то в интернете такие слухи пошли...
Sergey: popov пишет: P.S. Народ пишет, что на НИИ РАДИО практически полностью разобрали антенную систему. Приношу свои извинения. Сегодня посмотрел и действительно иглы нет, размонтировали . Мне всегда жаль, когда что-нибудь рушат. Хотя я всего один раз видел ,минуты 3,когда они монтировали какую-то антенну и транслировали это на 40-каком-то канале.
Sergey: Обратите внимание на дату!!!! http://77.rsoc.ru/news/news27080.htm Филиал ФГУП «РТРС» - Московский региональный центр установил на Останкинской телебашне и ввел в эксплуатацию цифровой передатчик 30 частотного ТВ канала мощностью 10 кВт 29.07.2011 Филиал ФГУП «РТРС» - Московский региональный центр установил на Останкинской телебашне и ввел в эксплуатацию цифровой передатчик 30 частотного ТВ канала мощностью 10 кВт 27 июля 2011 года филиалом ФГУП «РТРС» - Московским региональным центром (МРЦ) введено в эксплуатацию сооружение связи, построенное по проекту: «Установка на Останкинской телебашне цифрового передатчика мощностью 10 кВт 30 частотного ТВ канала». В приемке сооружения принимали участие специалисты Управления Роскомнадзора по Москве и Московской области. В рамках реализации данного проекта в августе 2010 года с Останкинской телебашни началось регулярное тестовое цифровое вещание сигнала первого мультиплекса. Цифровая наземная трансляция пакета из 8 телевизионных и 3 радиовещательных программ осуществляется с использованием одного радиочастотного канала. Оптические сигналы телекомпаний по волоконно-оптическим трассам поступают в оптическую аппаратную Московского регионального центра, где происходит их преобразование в электрические сигналы. Далее по кабелям сигналы поступают в Центр кодирования и мультиплексирования, основными задачами которого являются обработка поступающих сигналов, компрессия по стандарту MPEG-4 полученных цифровых потоков и формирование цифрового транспортного потока (мультиплекса). Сформированный мультиплекс подаётся на цифровые эфирные передатчики региона. На действующих объектах МРЦ на втором этапе внедрения цифрового вещания (в 2001-2012 гг.) предусматривается установка 4-х цифровых телевизионных передающих станций в городах: Волоколамске, Зарайске, Талдоме и Шатуре. В дальнейшем, с целью обеспечения полного покрытия цифровым телевизионным вещанием территории всей Московской области, дополнительно в 21 населенном пункте области будут построены новые сооружения связи, оснащённые цифровыми телевизионными передатчиками. Вещание пакета программ первого мультиплекса с Останкинской телебашни осуществляется на 30 частотном канале (центральная частота 546 МГц) с помощью телевизионного передатчика типа: «NV8620V» производства фирмы: «Rohde&Schwarz» (Германия). Мощность передатчика 10 кВт. Вещание осуществляется в стандарте DVB-T с шириной полосы канала 8 МГц. Режим модуляции 64QAM. Передатчик с жидкостной системой охлаждения установлен в зале телевизионных передатчиков Останкинской телебашни. Выход передатчика с антенной соединен кабелем с волновым сопротивлением 50 Ом в оболочке типа: «HCA-500-50JFN», не поддерживающей горение. Двенадцатиэтажная антенная система типа: «РНР48Т» производства фирмы: «RFS» установлена на отметке свыше 300 м и состоит из 48 панелей (по 4 панели на этаже). Коэффициент усиления антенны 16 дБ, диаграмма направленности в горизонтальной плоскости - круговая. Расчётная зона уверенного приёма сигнала первого мультиплекса составляет 61 км. Реальная зона уверенного приёма – 75-90 км.
Admin: Интересно как получается... с одной стороны вещание тестовое, а с другой регулярное..." регулярное тестовое цифровое вещание ". Попробую посмотреть может, есть уже сигнал из Талдома?...Хотя скорее в след году он будет. Про зону уверенного сигнала при 67км от башни с учётом низины рельефа сигнал действительно прущий...100% сила и качество, тогда как 32ТВК сила 100, а качество 15....Т.е налицо несоизмеримые характеристики...
Sergey1: Admin пишет: Интересно как получается... с одной стороны вещание тестовое, а с другой регулярное..." регулярное тестовое цифровое вещание ". Попробую посмотреть может, есть уже сигнал из Талдома?...Хотя скорее в след году он будет. Про зону уверенного сигнала при 67км от башни с учётом низины рельефа сигнал действительно прущий...100% сила и качество, тогда как 32ТВК сила 100, а качество 15....Т.е налицо несоизмеримые характеристики... По-видимому, да, сигнал из Талдома пойдёт не сейчас. Насколько я понимаю, сначала будет вводиться 2-я очередь цифровизации московской области.. Талдом, вроде, в 3-й.. а во 2-й - Волоколамск, Шатура и прочее.
Admin: Если прочитать внимательно Весь пост Sergey , то в нем есть след информация: На действующих объектах МРЦ на втором этапе внедрения цифрового вещания (в 2001-2012 гг.) предусматривается установка 4-х цифровых телевизионных передающих станций в городах: Волоколамске, Зарайске, Талдоме и Шатуре. 2001.. скорее всего опечатка 2011.Это сделают в первую очередь.. а вот далее: В дальнейшем, с целью обеспечения полного покрытия цифровым телевизионным вещанием территории всей Московской области, дополнительно в 21 населенном пункте области будут построены новые сооружения связи, оснащённые цифровыми телевизионными передатчиками. Вот эти маломощные передатчики скорее всего доделают в последнюю очередь...
Sergey1: На самом деле, уважаемый Admin, есть расхождения. На 13-м международном Форуме Международной Академии Связи по теме "Проблемы перехода телекоммуникаций на контент-ориентированные услуги" выступил Заместитель Директора филиала РТРС "МРЦ" Павел Юрьевич Комаров. Так вот, там он обозначил несколько другие зоны. Посмотрите ссылку на брошюру его доклада (в - формате PDF), сразу переходите на 13-ю страницу. Там он сказал о несколько других..ну почти схожих зонах. Посмотрите. http://www.tvtower.ru/6_News_MRC/doclad-komarov-13-may-2011.pdf Там Талдом - в 3-м этапе.. Но они же могут двигать сроки..Но, некоторое время назад, были рассмотрены заявки на проведение кап. ремонт в цехах передатчиков дер. Шишкино Волоколамского района, г. Зарайска Московской области и дер. Ботино Шатурского района http://www.tvtower.ru/purchase/?p=1 (самый низ стр.1 и позиции на стр.2..). Так вот, сроки-разные и они могут всё менять.. но судя по заявкам на кап. ремонт-Шатура, Волоколамск и Зарайск - идут во 2-м этапе..как и в брошюре..
Admin: В принципе мы просто приняли во внимание на инфу, которая была выдана выше от Sergey... она конечно не первоисточник, так же как и ниже приведённая... Это просто информация... будем ждать. Где, что и когда появится. Какаое расстояние от Талдома у тебя до места приёма? Ведь не факт, что и у меня получится зафиксировать сигнал...и у тебя тоже… У меня приличное...35 км. Думаю это где-то на границе зоны охвата от туда, если не за...
Sergey1: Admin пишет: ... Какое расстояние от Талдома у тебя до места приёма? Ведь не факт, что и у меня получится зафиксировать сигнал...и у тебя тоже… У меня приличное...35 км. Думаю это где-то на границе зоны охвата от туда, если не за... Admin, у меня от Талдома до меня - расстояние очень приличное.. даже дальше, чем от Москвы..в другой стороне он совсем.. а вот надежда у меня возлагается на - Волоколамск.. буду надеяться ловить оттуда. Вот ты говоришь, что у тебя - 35 км. до Талдома.. а у меня до Волоколамска - 77.. и я буду надеяться поймать, если они установят там большой передатчик. Вроде обещали - 5 КВт, да и башня там немаленькая - 250 м. Вроде до меня дотягивает..
Rytsar: Rytsar пишет: Правда ли, что с 31 августа на 25 твк вместо евроньюса (у которого якобы истекает лицензия) будет транслироваться «Россия 24» ? А то в интернете такие слухи пошли..
Admin: Честно говоря, на счёт замены неизвестно... но по логике вещей вполне логично заполнить частоту "своим" каналом, нежели забугорским... Информация идёт из известного всем ресурса, однако в целом из других источников она не подтверждается...
shushlev: хм.... интересное кино.... ) пока тоже ноль информации...
Rytsar: Вот тут несколько вопросов возникло насчет 1 ТВК. На каком-то форуме писали, что вещание вместо SECAM теперь идет в PAL+. Это правда? И вещание по-прежнему в 14:9 LB?
shushlev: откуда там PAL+ взялся? мы вещаем по госту. гост=секам. Единственный раз. когда у нас вещали в пале - было пара часов. когда еще работал 44 канал
shushlev: не ну может в каких кабельных сетях.....
shushlev: точне как раз таки в кабельных сетях уж наверняка ибо в 16 на 9 ни секам не пал вещать не могут... а вот PALplus.... PALplus is an extension of the PAL analogue broadcasting system for transmitting 16:9 programs without sacrificing vertical resolution
Sergey1: Свершилось чудо! В один из вечеров моего нахождения в деревне из 11-ти, мне удалось заловить 1-й мультиплекс цифрового телевидения Белоруссии! Расстояние - 255 км! Ловил на антенну Funke, о которой тут когда-то писал (Funke 4595). Высота подвеса антенны - 10,5 метров. Коэффициент усиления антенны вместе с усилителем - 42 Дб! Смотрел некоторое время эти белорусские каналы.. с 9 вечера до 12 примерно.. потом просто - ушёл оттудова. Это было в один из вечеров, тогда многие каналы ловились отлично, ловились также и те, которые вообще там никогда не ловились..в другие вечера такого не наблюдал..ну быть может - ещё в один было.. хотя - вряд ли.. явление то - редкое.. но - прикольное!! За - 255 км!!))
Rytsar: Прохождение сигнала наверняка. Такое часто бывает в жару. У меня например на даче в аналоге ловились и словенский канал, и РТР из Сыктывкара, и орбитальный дубль СТС.
Sergey1: Тверская область тестирует передатчики Т2, и планирует начать вещание в Т2 в 12 году. Когда у нас наконец запустят Т2???? Какие проблемы. И, желательно, с каналами 12-ми.. а ещё лучше - 13-ми.
popov: Когда у нас наконец запустят Т2???? Какие проблемы. И, желательно, с каналами 12-ми.. а ещё лучше - 13-ми. Да хоть с 20 каналами, но готовы ли смотреть это всё в мыльном качестве, да и чем будете смотреть, если DVB-T2 сигнал на DVB-T тюнере просто не виден? В соседней Украине будут DVB-T2 мультиплексы по 8 каналов каждый. Там будет 4 открытых мультиплекса с 32 каналами.
popov: словенский канал Скорее всего Словакский. У меня так каждое лето на 2 ТВК идёт Венгрия, Чехия, Словакия.
Sergey1: Наименование процедуры: Открытый запрос предложений с целью выбора организации-подрядчика для заключения Договора на выполнение работ по ремонту опоры Зарайского РТПС высотой 198,5 м Отделения филиала «РТРС» «МРЦ» областных ТВ и ЧМ передатчиков, размещенной на РТПС по адресу: Московская область, г.Зарайск Реестровый номер: 19ЗП/2011/06-09 Дата начала приема заявок: 07.09.2011 Дата окончания приема заявок: 16.09.2011 Протоколы и извещения: - Проект Договора >>> - Техническое задание >>> - Уведомление о проведении запроса предложений >>> Наименование процедуры: Открытый запрос предложений с целью выбора организации-подрядчика для заключения Договора на выполнение работ по ремонту антенно-мачтового сооружения по объекту высотой 245,9 м Отделения филиала «РТРС» «МРЦ» областных ТВ и ЧМ передатчиков, размещенной на РТПС по адресу: Московская область, Волоколамский район, дер. Шишкино Реестровый номер: 21ЗП/2011/06-09 Дата начала приема заявок: 07.09.2011 Дата окончания приема заявок: 16.09.2011 Протоколы и извещения: - Проект Договора >>> - Техническое задание >>> - Уведомление о проведении запроса предложений >>> Наименование процедуры: Открытый запрос предложений с целью выбора организации-подрядчика для заключения Договора на выполнение работ по ремонту металлической антенной мачты высотой 245,5 м Отделения филиала «РТРС» «МРЦ» областных ТВ и ЧМ передатчиков, размещенной на РТПС по адресу: Московская область, г. Шатура, ул. Ботино Реестровый номер: 20ЗП/2011/06-09 Дата начала приема заявок: 07.09.2011 Дата окончания приема заявок: 16.09.2011 Протоколы и извещения: - Проект Договора >>> - Техническое задание >>> - Уведомление о проведении запроса предложений >>> ..например, выдержка из тамошней бумаги по Волоколамску.. "1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА 1.1. Заказчик поручает, а Подрядчик принимает на себя обязательства выполнить работы по ремонту антенно-мачтового сооружения по объекту высотой 245,9 м Отделения филиала «РТРС» «МРЦ» областных ТВ и ЧМ передатчиков, размещенной на РТПС по адресу: Московская область, Волоколамский р-н, дер. Шишкино. Данные работы выполняются для объекта связи цифрового телерадиовещания.." http://www.tvtower.ru/purchase/
Sergey1: shushlev, а не могли бы Вы уточнить, когда они вообще по графику планируют ввести передатчик в Волоколамске? Я тут привёл, что вроде щас проводятся торги по реконструкции телебашни там. А вот когда они вообще в строй всё планируют ввести? Начали ли работыв цехе передатчиков? Когда хоть что планируют?
shushlev: Ну как бы так сказать.... область и башня это очень разные подразделения.... я конечно спрошу, но это не в моей компетенции вообще...
Sergey1: Ребята! Начал работать новый форум от РТРС "Останкино" !!!! Кому нужно - задавайте там вопросы.. надеюсь, они будут на них отвечать, ведь не зря же завели.. а так - интересно.. сами завели форум..!!!! http://www.tvtower.ru/forum
Sergey1: Вчера было заседание прав. комиссии. Она решила принимать Т2.... Очередное заседание Правительственной комиссии по развитию телерадиовещания состоялось 22 сентября под председательством первого заместителя Председателя Правительства Российской Федерации И.И. Шувалова. На встрече рассматривались вопросы внедрения стандарта DVB-T2, в том числе итоги опытной эксплуатации наземной сети цифрового вещания в этом стандарте в Тверской области, а также вопросы предоставления населению дополнительных услуг на базе эфирной наземной сети цифрового телевизионного вещания. В связи с принятием решения о внедрении стандарта DVB-T2 Минкомсвязи России совместно с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти поручено подготовить предложения по внесению соответствующих изменений в федеральную целевую программу «Развитие телерадиовещания в Российской Федерации на 2009 – 2015 годы». Во всех вновь создаваемых эфирных наземных сетях цифровое телевизионное вещание будет осуществляться в стандарте DVB-T2. Для регионов, в которых сети уже построены и осуществляется вещание в стандарте DVB-T, будет разработан план перевода построенных сетей на стандарт DVB-T2. При той же инфраструктуре и радиочастотных ресурсах применение стандарта DVB-T2 позволит существенно увеличить количество передаваемой информации. Преимущества нового стандарта планируется задействовать для расширения спектра услуг, предоставляемых населению на базе эфирных наземных сетей цифрового телевизионного вещания. Согласно решению Правительственной комиссии, одновременно с развертыванием цифровых сетей стандарта DVB-T2 будут созданы пилотные зоны системы оповещения населения при возникновении чрезвычайных ситуаций и системы доступа к государственным услугам в электронном виде на базе наземной сети цифрового телевизионного вещания. Пилотные зоны планируется создать в Приморском крае (г. Владивосток), Хабаровском крае (г. Хабаровск), Калининградской области (г. Калининград), Курской области (г. Курск), Республике Татарстан (г. Казань), г. Сочи, Санкт-Петербурге и Москве. Кроме того, совместно с ФГУП НИИР будет проработан вопрос об оказании дополнительных информационных услуг в наземных сетях цифрового телевизионного вещания. http://minsvyaz.ru/ru/news/index.php?id_4=42826 (думаю, кто-то уже, наверное, знает).
shushlev: В принципе это хорошо что официальный форум открыли, давно пора...
popov: Почему то сегодня не работает 29 ТВК.
shushlev: так задумано....
Admin: Это связано с передающей антенной? Передатчик то вроде более менее новый... Замена на новый? Или это как относится к тому, что скоро там будет Disney? Предположений много... и все-таки …для чего задумано?
shushlev: в данном случае вопрос к 29-му каналу.... это их проблемы.... С передатчиком все окей... и с антенной тоже.... Хотя говорить что он новый... там же тесла.... Смеешься что ли?
Sergey: Интересно.Когда передатчик на 29 ТВК был отключен,то у кабельных операторов типа Акадо канал работал? Может быть кто обратил внимание.
shushlev: хз... но я думаю что часть времени мог и работать... ну и могли отрубить.... тем более если вы говорите что скоро там пойдет дисней, то я не удивлюсь...
Admin: На счёт передатчика...новый грубо...относительно ламповых... а вот информация про 7ТВ и Disney.. и в т.ч по отключению... http://www.sat-digest.com/forum/viewtopic.php?t=36500
Rytsar: А не смотрели, может перенесли на другую частоту?
shushlev: Admin ламповых... хех... давно уже из ламповых остался только один - 38-й канал... пора уже про них забыть.... уже много лет давно транзисторная эпоха на башне наступила. Rytsar на башне? нет.... я же сказал что это шаманство сугубо телеканала... тем более господин Admin дал ссылку на их служебку на сайт sat-digest: Уважаемые коллеги. В связи с планируемым проведением работ при подаче сигнала на МРЦ (Останкино), просьба осуществлять прием сигнала Семерки (Телеканал 7ТВ) исключительно со спутника Экспресс АМ22 53 градуса или посредством ЗАО "Синтера" в формате SDI embedded в точке присоединения в Центре формирования медиа потоков (ЦФМП "Останкино") по адресу: г.Москва,ул. Дубовой рощи, дом 25, корп.1 ,стр.2, комн.401." Телеканал Семерка тел.:+7(495)213-18-68 доб.306 fax.:+7(495)213-18-67 http://7тв.рф
Anton: А чего у 31 (Домашний) постоянно уровень гуляет?
Dimon83: Уважаемый shushlev, в подмосковье и в других регионах стоят с середины прошлого века мачты метров по 100. Правда, что когда небыло спутников для передачи телевизионных сигналов эти мачты принимали , допустим сигнал с Останкино и передавали на Рязанскую телебашню?
Rytsar: Я читал в интернете, что в 90-е в Рязани сигнал 5 питерского канала ловили эфирно из Москвы. Как известно, с 0:30 на этом канале включалось Телеэкспо, у которого лицензия была только на Москву и область, поэтому передатчик в указанное время всегда рубили нещадно.
Rytsar: И раз уж на то пошло, то я бы хотел поинтересоваться когда появилось Телеэкспо на 5 канале? По одним данным в конце 1994, по другим в марте 1995, по третьим вообще чуть ли не в начале 1996. Кто-нибудь точно знает?
popov: Rytsar Зимой 1995 уже, точно, был. Похоже, что в конце 1994.
popov: Уважаемый shushlev, в подмосковье и в других регионах стоят с середины прошлого века мачты метров по 100. Правда, что когда небыло спутников для передачи телевизионных сигналов эти мачты принимали , допустим сигнал с Останкино и передавали на Рязанскую телебашню? Точно известно, что ещё с начала 50-х годов закапывали коаксиальный кабель. До Твери так было. Кроме того, к тому времени, 60-е годы, уже появились РРЛ.
shushlev: Dimon83 пишет: Уважаемый shushlev, в подмосковье и в других регионах стоят с середины прошлого века мачты метров по 100. Правда, что когда небыло спутников для передачи телевизионных сигналов эти мачты принимали , допустим сигнал с Останкино и передавали на Рязанскую телебашню? Да... радиорелейная линий. И не только ТВ передавалось, но и телефонная связь... Еще лет пять назад, звоня, например в Беларусь можно было нарваться на телефонный канал с сильным запаздыванием сигнала и сильным шумом - это и есть такое ))))
Rytsar: popov пишет: Rytsar Зимой 1995 уже, точно, был. Похоже, что в конце 1994. А вещали они только по ночам? Или утренний эфир тоже был?
popov: Rytsar Вещали до 10 утра. Потом 5 канал из Питера шёл.
Dimon83: Да... радиорелейная линий. И не только ТВ передавалось, но и телефонная связь... Еще лет пять назад, звоня, например в Беларусь можно было нарваться на телефонный канал с сильным запаздыванием сигнала и сильным шумом - это и есть такое ))) Вот про эту спрашивал. Это и есть РРС?
Sergey1: Dimon83 пишет: цитата: Да... радиорелейная линий. И не только ТВ передавалось, но и телефонная связь... Еще лет пять назад, звоня, например в Беларусь можно было нарваться на телефонный канал с сильным запаздыванием сигнала и сильным шумом - это и есть такое ))) Вот про эту спрашивал. Это и есть РРС? А что вы имеете тут ввиду? Первое-это старые линии электропередачи, а второе-это похожа на какую-то радиобашню.
antonioni: Dimon83, на фотке мачта в Асташково?
Dimon83: antonioni, да.
popov: Куда делся 29 ТВК? Уже второй день молчит.
Sergey: popov Это что сейчас Дисней? То в кабеле и НКС и Ак5ады он во всю пашет,а аналоговый эфир давно не сканировал,посмотрю.
DaoMind: Эфирный сигнал отключили примерно на месяц. Говорят, что какие-то проблемы с доставкой сигнала до РПЦ Останкино.
shushlev: DaoMind Да... странная формулировка для из запроса на отключение... сами удивились... может просто не проплатили?
popov: http://tvtower.ru/93_GuestBook/ Почему второй день нет вещания на 29 ТВК? ------------- ОТВЕТ: Вещание снято по инициативе компании на неопределенный срок.
popov: Дисней опять включили.
shushlev: для тех кто не в курсе - сегодня понедельник
Dimon83: Вообще то понедельник был в субботу.
shushlev: у меня сегодня ночь с пн на вт. ибо профилактика
Dimon83: Ну если смысл в этом, то понятно.
Sergey1: В г. Сальске Ростовской области запущен самый мощный цифровой передатчик российского производства 13.06.2012 1 июня 2012 года состоялся первый технический запуск самого мощного цифрового передатчика Полярис ТВЦ 10000, предназначенного для вещания общероссийских обязательных общедоступных телеканалов и радиоканалов. Передатчик мощностью 10 кВт произведен новосибирским заводом «Триада». Сейчас передатчик работает в тестовом режиме, для проверки состояния возможности приема и распространения программ в цифровом стандарте. (информация взята с сайта Телеспутника, написанная одним пользователем: http://www.telesputnik.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=40434&start=40#p903344 ). Это так просто, для информации. Ведь у нас в Останкине тоже 10кВт, и иностранный.
Sergey: А Останкино интересно! Заказало или хотя бы выбрало передатчик для 2-го мультиплекса -24 ТВК?
shushlev: не заказало точно
Sergey: Да,семимильными шагами идет цифровизация! Так глядишь и к концу века появится второй, а тогда можно начинать ожидать и третий!
Admin: Sergey Не забывай, что Москва по плану даже первый мультиплекс на данный момент не должна иметь... Мы в условной опытной зоне... С первым не до конца разобрались... Уверен, что если будет реальное решение по запуску 2-го.. но его нет даже в проекте по финансам... И если продолжать тему по цифре....то мы в принципе по моемому должны забыть о бесплатном эфире.. кроме мультиплексов.. и то.. Смотрите Спорт. В HD его имеет как минимум ВГТРК. Но они сделали как минимум 2 коммерческих канала Спорт1 HD и Спорт2. Оба канала могут вещать в HD.В принципе не секрет, что та же ВГТРК некоторое время назад об этом говорила, что хочет запустить несколько коммерческих спортивных каналов. Что в итоге на данный момент и есть факт.2 канала есть. В будущем точно будет и 3-ий и 4-ый.... как у +сов. Я это всё к тому, что в открытом бесплатном эфирном варианте нам в ближайшее время нечего ловить. УВЫ. В связи с этим как такого мультиплекса от ВГТРК нет смысла ожидать на 34 .. чего и нет... По крайней мере, пока... зачем тратить деньги на вещание своих каналов, которые уже идут по 30 и 34 в открытом доступе? Дублировать нет смысла... А коммерческий продукт в виде спорта ущёл в на спутник и в кабель. Тут интересен следующий момент. Сейчас есть 1-ый мультиплекс. Но ведь идёт разговор о переходе в HD вещании. Если посмотреть на будущее, на 3-5 лет вперёд.1 и Россия начнут вещание в HD... и далее потянуться коммерческие каналы... их ведь не впихнуть ни в 1 ни 2 мультиплекс. Каналы готовы вещать... Создавать отдельный... но он вне сметы ...Если переход на цифру до 2016...не помню кокого года... все мультиплексы должны вещать с SD...Тогда нет стимула переходить в HD... Уверен, что есть на эту тему вопросы ТАМ... на которые нет ответов именно ТАМ... Вывод: ждём бесплатные мультиплексы и либо коммерческое не Государственное вещание… и то, года через 2-3….Может и мрачноватый прогноз, но объективный, в тоже время хотелось бы сделать ошибку в прогнозировании…
Sergey: Admin Я конечно где-то соглашаюсь с тобой,а где- нет. Начнем с первоисточника http://www.protown.ru/information/doc/4316.html "Целевая программа "Развитие телерадиовещания в Российской Федерации на 2009-2015" На втором этапе Программы (2010 - 2015 годы) осуществляются реализация запланированных мероприятий по развитию телерадиовещания, повсеместный переход на цифровое вещание, создание условий для последовательного отключения аналогового вещания в стране и завершение создания единого информационного пространства в Российской Федерации, в том числе: ....... доля населения Российской Федерации, имеющего возможность приема 20 телеканалов свободного доступа, - 100 процентов; доля населения Российской Федерации, имеющего возможность приема эфирных цифровых телеканалов, - 98,8 процента;" И так далее и тому подобное. Я конечно не юрист и все нюансы документа оценит не могу,но тем не менее достаточно ясно, что в 2015 году должны быть запущены и 2 и 3 мультиплексы. Уже начались и конечно продолжатся разговоры о необязательности 3-его и еще много разностей,но тем не менее полностью провалить программу не решатся. К тому же у братьев на Украине,где нет ни нефти ,ни газа обещано 32 общедоступных канала и это конечно с трудностями и кодированием,но выполняется. А у нас скорее всего тоже будут кодировать,но обещано всего 20 каналов. Относительно Спорта,то похоже проект ВГТРК им.Медникова идет не очень. Более или менее востребованным стал СПОРТ 1. но все равно все значимые события Чемпионаты мира,Европы, Олимпийские игры они не могут не показать по общедоступным каналам. А тех кто бросится покупать Спорт 2 или Боец я не вижу. К тому же грядут Универсиада,Олимпиада,2018 год футбол- их обязательно покажут в открытом виде,где а Бог их знает может в том числе и на 34. Твои года 2-3 конечно реальны,но надеюсь, что тестирование пойдет раньше!
shushlev: У меня есть в кабеле и спорт 1 хд и спорт2 был вроде. Единственно не могу понять почему нет спорт 2 хд версии. А так... платить за спорт 1 хд 30 рублей в месяц это очень дешево
Sergey: shushlev Какой у Вас провайдер? У меня НКС и там в аналоге Спорт 1. Спинным мозгом чувствую, что скоро появится и Спорт 2 и наверное "Бойцовский клуб". Можно подключить цифру, где Спорт 1 в HD, но это не 30 руб. Сделать платные эфирные мультиплексы конечно можно. Но для этого надо иметь структуру поддерживающую розницу-у ВГТРК ее нет и кому вы собираетесь платить 30 руб.?
shushlev: Билайн IPTV. у Них спорт 1 ХД подключается отдельно к текущему пакету.
Sergey: shushlev пишет: Билайн IPTV. у Них спорт 1 ХД подключается отдельно к текущему пакету. Значит сначала заплати за текущий пакет, а потом в дополнение бери Спорт HD-это уже не 30 руб.
shushlev: Sergey я хз. полагаю что можно и без него ))) тока мне пакет нужен.
Admin: Вообще в принципе Спортивные каналы от ВГТРК зарабатывают не столько на стоимости подписки канала в конкретной сети, как скорее с наличия каналов в с самих сетях. Ведь и эти каналы присутствуют, как в почти всех основных спутниковых сетях: НТВ+, Триколор, Континент, Радуга, так и кабельных и IPTV: Акадо, НКС, БилайнТВ, QWERTY... и т.д. они там конкурируют с теми же Eurosport Eurosport2; и Спортивными каналами НТВ+. Все эти каналы присутствуют во всех сетях как HD,SD и аналоге... Так что не согласен, что проект Спортивных каналов от ВГТРК не удался... Он слишком молодой... уверен, что если ВГТРК возьмет под себя ещё и весь Российский футбол... что скорее всего и будет, не исключаю. что появится и канал Спорт3.Если не сейчас, то уверен, что скоро.. когда Россия2 полностью перестанет быть полуспортивным полуклассическим.... В принципе я это всё к тому, что, как и выдал пост ранее на тему, что в открытом виде в эфире Спорта от ВГТРК не будет, каналы только продаются. Именно поэтому 34 ВГТРК, который когда получил полулицензию именно на Спорт в те времена, когда коммерцией не пахло - сейчас она ими не востребована по причине смены подхода к ТВ Спорту. Спорт должен продаваться, как и во всём мире…Единственное, что переход от бесплатного спорта к коммерческому сделали плавно-бархатным…. Может я, и перебарщиваю, но страница спорта в отрытом доступе, точнее в HD перелистана,…Увы, но перелистана… Но после неё открывается новая…А что, будет с HD версиями федеральных каналов? Прошла информация,… хотя подчеркну, что не в первый раз за последние полгода, что на спутнике как минимум на спутниковой платформе Континент, хотя если и появится, то скорее на Триколоре….появится HD версия 1 канала… То, что она готова это думаю почти факт, уверен пуск вопрос ближайшего времени….А затем будет и Россия в HD и т.д…. Они ведь ни в 1-ый ни во 2-ой и ни в 2-ии мультиплекс не должны входить…Значит это либо пять же коммерция… через сети либо как минимум для начала … вещание в тесте в эфире….Может так? Или…..?
shushlev: внутри студии первый уже давно гоняется в HD.... по крайней мере все кого я знаю мне так говорят. Так что рано или поздно...
Dimon83: shushlev пишет: внутри студии первый уже давно гоняется в HD.... по крайней мере все кого я знаю мне так говорят. Так что рано или поздно... Во как любит Константин Эрнст свой канал, а этот, хотябы ВГТРК не хочет свои каналы переводить 16:9.
shushlev: Да хз почему.... вся техника уже способная работать в HD студийная... хотя с другой стороны у первого была куча проблем со старым материалом когда некоторые фильмы шли 4 на 3, видимо как были перегнаны с бетакама... Просто если бы ХД включили уже сейчас, то часть старых программ и фильмов шла бы с жестоким апскейлом... может их это страшит?
Sergey: Почему не переводят в HD вопрос? На поверхности лежит проблема отсутствия контента! Может быть и так, а может быть каким либо способом хотят заработать,т.е. бесплатно давать XD,а HD за деньги.Идея изначально гнилая-если будет бесплатная версия, то ее и будет смотреть народ. По прошествии времени не очень хорошо помню ,да не сильно и интересовался тогда. Переход от черно-белого к цветному.Тем не менне- Тоже говорили, что показывать в цвете нечего,но но Когда каналы стали переходить, то были и передачи в цвете и черно-белые. И очень быстро все стало цветным, а черно-белое осталось только в экзотике. Так и сейчас перейдут два основных канала, а остальным никуда не деться, и быстро и деньги найдут и контент появится.Главное начать... А то вспомним, что японцы уже запустили высокую четкось в четыре раза превосходящую принятую у нас!!!
Dimon83: Сейчас у многих стоят широкоформатные телевизоры, и большенство просто растягивают картинку, а мало кто, такие как я настроил изображение как должно. Ведь растянутое смотреть плохо. А вот первый как и в Триколоре Кинозалы, они старые фильмы, которые смотрели и видели полоски с верху и снизу, растягивают за счёт полосок, в формат 16:9. Мне лично приятно смотреть старый фильм во весь экран.
Admin: На счёт контента..Посмотрите на эфир... сейчас именно России, потому как на 1-ом мы этого не увидим по причине отсутствия несоответствия форматов 4:3 и 16:9 процентов на 70-80 они идут в HD...Все студийные съёмки идут в HD.А это вся развлекаловка, что составляет 80% эфира... и кино... Старые фильмы в SD...То, что 1-ый канал вещает в 16:9 как раз и подтверждает, что всё как раз готово к HD...Новостные студии и у 1-го и России HD...Да посмотрите на теже программы у ТВЦ.. НТВ.. все они в достаточном количестве идут в нужном формате. Имею возможность видеть аналогичные общественные каналы со спутника в HD версиях. Да... там нет 100% контента в HD... но процентов на 60-70 вполне тянут... Например, Венгерское ТВ Швейцария... и есть некий контент, который идёт на HD канале в SD версии и даже в формате 4:3... однако каналы вещают....Так что навряд ли и наши будут ждать момента когда у них будет 100% наличие контента в HD. Да.. похоже, HD версии найдут своё месть в кабелно-спутниковых платформах в платных премиальных пакетах... В эфире мы их увидим, конечно, но очень не скоро... Если только не в качестве некоторого теста или опытной зоны вещания, во что мало вериться... А не счёт перехода с чёрно белого ТВ на цветное очень красивый аналог…. Тем более что сейчас все перемены происходят куда быстрее, чем в те времена…
Sergey: Admin Т.е ты считаешь что неограниченное время будут вещать параллельно и SD и HD? Имеет ли это смысл? Согласно одобренной тобой аналогии тогда до настоящего времени вещали бы и черно-белые и цветные каналы! Может быть кто в курсе-а как там за бугром с этим вопросам, не собираются ли они повсеместно переходить на HD, а SD отключить? Рано или поздно это произойдет! Тем более американы приняли собственный стандарт цифрового ТВ подразумевающий только высокую четкость. А японцы вообще разработали и запустили с новой башни стандарт в четверо превосходящий европейский HD! Вот тогда вновь остро встанет вопрос о частотном ресурсе! Один мультиплекс не 8 или 12 каналов, а 2-3!
Admin: Отключать SD конечно пока ни кто у них там не собирается, но... Почти в каждой Европейской стране 3-4 канала обычного ТВ типа наших 1 канал и Россия в HD имеется (при этом они живут параллельно с SD версиями). И они, конечно, вещают, параллельно имея как SD , так и HD версии. Начиная с Турции TRT 1 HD(это типа нашего 1-го канала), Чехии TV Nova HD,CT 1 HD, Франции Canal+ (несколько каналов),TF 1 HD, France 2 HD, Австрии ORF 1 HD,ORF 2 HD, Германии RTL1,RTL 2, ZDF HD,ZDF Neo HD,ZDF Kultur HD(аналог нашей Культуры).... ну и даже Телемагазин у них есть Teleshop HD,Щ)Швейцарии SF 1 HD,SF zwei HD, Польши TVN HD, Polsat HD, Венгрии M1 HD, Magyar 2 HD, Duna HD, Duna World HD, Норвегии NRK 1 HD,NRK 2 HD,NRK 3 HD, TV 3 HD Norge, Голландии Nederland 1 HD, Nederland 2 HD и заканчивая Англией, в открытом доступе в наземном эфире есть эти каналы 4HD, ITV1 HD, BBC One HD и BBC HD.А сколько каналов есть ещё в HD так называемых коммерческих? Здесь список спутников и каналов: http://www.flysat.com/satlist-hd.php Самые насыщенные это начиная Türksat 2A/3A 42.0°E и заканчивая Amos 2/3 4.0°W.Самые насыщенные это наш Eutelsat 36A/36B 36.0°E а так же Astra 1H/KR/L/M/2C 19.2°E и Hot Bird 13A/13B/13C 13.0°.Если зайти на эти спутники, то увидев, сколько там предложений вообще по HD каналам, станет понятно что запуск наших общественных каналов в HD затянулся... Я как раз и задался вопросом… Ведь по логике теже 1-ый и Россия должны быть в открытом доступе в эфире. Но места для них пока нет. Если только как я уже говорил в виде теста.… А в будущем думаю, что вещать они начнут в HD в наземном открытом эфире после ввода 3-х мультиплексов и начала освобождения аналоговых частот под цифру, т. е не раньше 2015…
Sergey: Богатый материал! Здорово! Вывод логичный! Будем ждать или факта или информации! И ждать и надеяться,что что-то пусть даже в виде теста.....
Dimon83: shushlev Вы бы не могли бы узнать УКВ 2 96.0МГц не вещает ли с телебашни?
Admin: В память о shushlev
popov: Dimon83 Дорожное теперь идёт с Останкино 5 кВт.
Dimon83: popov пишет: Дорожное теперь идёт с Останкино 5 кВт. Да, спс. Я мне из дорожного пришла инфа, недели три назад.
Sergey: 30ТВК- на Питере появилась программа на НТВ нет 34 ТВК-На Питере появилась программа на НТВ то есть, то нет. Определено с помощью свистка 34 ТВК-На Питере появилась программа на НТВ появилась программа Определено с помощью Topfield a
vramor: Sergey пишет: Определено с помощью свистка Если я правильно понял, речь идет о EPG. А с каким софтом использовался свисток? У меня DVBViewer с nanoStick T2 сейчас EPG нигде не показывает. Родной софт от свистка TVCenter раньше EPG показывал для НТВ и Питера, сейчас - нет.
Sergey: vramor пишет: речь идет о EPG. А с каким софтом использовался свисток? С родным. Еще раз проверил и на 30 и 34 EPG для Питера есть, НТВ -нет. Topfield дает EPG и для Питера и для НТВ, но только на 34. 30 ему не доступен!
vramor: Sergey пишет: Еще раз проверил и на 30 и 34 EPG А у меня с DVBViewer и TVCenter ничего нет. Думаю, появится, раз у них до этого руки дошли. В Питере все вроде нормализовалось, стенания прекратились, прошивки работают, прием идет. И вот еще, что-то меня толкнуло проверить мой свисток с AltDVB. Все EPG, т.е. НТВ и Пятый, прекрасно видны! Значит авторы-румыны лучше следуют новым стандартам.
Sergey: У меня по всем каналам, на которых было,т.е 30 и 34 и получаемых с помощью всех программ EPG нет.
vramor: А есть какая-нибудь информация о работах по EPG на комплексе мультиплексирования для вещания с башни? Насколько я знаю, для мультиплексов через Ямал такие работы пока даже не начинались.
popov: Сначала народ кричал, что 3 ТВК плохо показывает на востоке области. Сегодня что-то сделали в останкино, что сигнал двоится (!). Проверял в разных местах. Дело не в антенне. Вчера было резкое падение сигналов 57 и 60 ТВК.
Admin: А как сейчас? Народ с летних отпусков вернулся и пошли телодвижения... может временно отключали для каких-то работ. и.т.д и т.п...
popov: Admin Сейчас стало нормально. Чего-то они с антеннами мудрят.
Sergey: Сейчас просканировал -на 30 и 34 каналах Тв каналы определились как: 30.1....30.11 34.1....34.11 и вновь пропал ЭПГ. Кто может проверьте.
Sergey: Сейчас просканировал -на 30 и 34 каналах Тв каналы определились как: 30.1....30.11 34.1....34.11 и вновь пропал ЭПГ. Кто может проверьте.
LYNX: EIT и SDT сейчас отсутствуют на обоих каналах. Потому и так.
Sergey: Программы нет это понятно,ну а кто-нибудь может посмотреть как определяются названия каналов? Или ни кто не может просканировать?????
Admin: Сорри сегодня уже поздновато... завтра утром проверю...
LYNX: Так, если нет SDT - не будет и названий, так понимаю. А дальше, от используемого софта или ресивера зависит - как в такой ситуации каналы обозвать. "(noname) SID=x" или "Service x", например. Где x от 1 до 11
Sergey: LYNX Спасибо понятно. Теперь вопрос-почему и зачем?
Sergey: Сегодня все вернулось на круги своя, в .ч. и ЭПГ.
Admin: Сегодня после сканирования ничего необычного не обнаружил... все каналы прописались как обычно..может за ночь всё встало на свои места? Если реально что-то делали - хорошо, движуха. Но может это софт нашего тюнера глючит? Мне он, например, выдал вот такое... на частоте, которой в природе не существует...Явно выдал то, чего в эфире не было…По крайней мере я больше этого сигнала не видел.
Sergey: Admin Изменения действительно были как я писал,есть подтверждения из независимых источников- обращения трудящихся на сайт Башни. А мимо твоей информации тоже не следует проходить равнодушно. С год назад и у меня, правда другой программой ProgDVB найдены каналы на частоте 730 (53ТВК),причем сигнал я видел при сканировании, но больше пшик... Это или кто то хулиганит-в Москве это практически невозможно,накроют в 10 секунд или какие то службы или фирмы исследуют, а может быть сверх дальний прием.... Интересно было бы пощупать...
vramor: Sergey пишет: Сегодня все вернулось на круги своя, в .ч. и ЭПГ. Действительно, AR Первого канала стал 16:9, как и прежде. Но вот с EPG проблемы остались: не всякий софт видит программы передач на Пятом и НТВ. Для всех остальных каналов никакого EPG нет! Отмечу, что до внедрения DVB-T2 любой софт EPG видел!
полная версия страницы