Форум » Телевидение » 30ТВК Первый мультиплекс » Ответить
30ТВК Первый мультиплекс
Admin: Ураа заработало... наконецто пошёл!!! http://antennamoscow.narod.ru/30dvbt.html
belleo: У меня Sport 2 HD идёт без звука, как у остальных? UPDATE: звук есть)
ghost38: Скажите, а я смотрю, у вас там кроме спорта еще куча каналов на 546мгц, они и раньше были или тоже сейчас заработали? Просто я не мог их поймать до этого, ловились только на 562мгц 4 канала DVision, да и то зашифорванные... Это сигнал у них такой слабый или еще что-то не так у меня?
belleo: или тоже сейчас заработали? да, сейчас заработали (9 каналов) Вести 24 сэмпл Спорт2 HD сэмпл 1080p
ghost38: а они открыты или зашифрованы?
belleo: а они открыты или зашифрованы? все открыты
shushlev: ребят все открыто :-) первый и второй и третий мультиплекс кодировать не планировали))))
Dimon83: Уже отключили? Поймать не могу.
shushlev: может до вас не дотягивает ? до меся в солнцево дотягивается тока параметрически, что он есть...
ghost38: А до куда вообще должно дотягиваться? сколько мощность передатчика? До Юга Москвы(Каширская-Кантемировская) добьет, например?
Admin: У меня тоже всё в норме..я не далеко от кольца, и даже за ним.... А вообще интерсно,народ кто то из ближнего или дальнего подмосковья есть?Ктот видит 30 ТВК вв Подмосковье?
Kingspc: СпортHD КАРТИНКА О.УЕТЬ!! Супер, спасибо вещателям:-)
shushlev: ghost38 по идее должно.. киллгограмм мощность.. но учти что я говорю по тот случай когда башню ничто не загораживает и антена смотрит в ее сторону... Admin ну видимо ниче не загораживает.. а у меня дом стоит прямо... Kingspc ну.... когда идет хоккей картинка конечно мерзкая... а заставочки неплохо ))) Господа.. все косяки - отписываем... и у кого, кто близко живет - посмотрите не сыпется ли на динамичных сюжетах... например Россия 2... там новыйкодер обкатывали.... и динамикал бит рейт.
ghost38: shushlev А передатчик, на Останкинской башне?
shushlev: канешн....)))))
Kingspc: В Первом канале есть телетекст!
ghost38: Ладно, вечером попробую поймать че-нить, хотя че-то сомневаюсь... Окна мои направлены на юго-запад в сторону области :( Хотя перед окнами ничего нет, не загораживает...
shushlev: Kingspc занятно.. я не задумывался над спецификациями телетекста в DVB... он такой же как и в аналоге? странно. мне казалось его там нет а есть программа передач тока, которая идет как данные.. EPG что ли
Admin: Да на удивление действительно идёт телетекст!А EPG пока нету.. что не удивительно...
Kingspc: Держите видак click here У меня не ловит НТВ, 5канал, и две радиостанций...
Admin: Всё верно.. не прописываются...
shushlev: т.е. у вас ловит не ВСЕ каналы? я смотрел на работе когда был тест был у меня декодировало все...
Admin: Передатчик работает... просто прописываются не все каналы, что были утром.... Сейчас только: Россия1, Россия2, Россия 24, Россия 2HD
Resquer: Коллективная антенна, территориально я в районе г.Сходня Сила сигнала - 96%, качество - 100% Тут снимок с экрана телика: http://narod.ru/disk/17751314000/dvb_1.jpg.html
shushlev: тебя уже перепечатали... http://www.tele-satinfo.ru/index.php?id=2529
ghost38: У меня в общей антенне они тоже есть! Т.е. поймал 20 своих аналоговых и эти каналов - 1, Рос1, рос2, рос24, спортHD. Качество Спорта - супер, никогда не думал что так можно на антенну принимать :)
Admin: shushlev На счёт перепечатки я в курсе... я сам участник того форума, поэтому в курсе...но всё равно спасибо
shushlev: ну мало ли ))) вдруг плагиатчики ))
Admin: shushlev Да, у меня тут такое вот сомнение по поводу первого мультиплекса. Помнишь, я говорил, что HD канал хотели совместно делать 1канал и ВГТРК.?...так вот не связано ли то, что оставили как раз основные каналы ВГТРК и 1первый канал, а НТВ и радио (хотя оно тоже от ВГТРК) убрали... и так и оставят. Или вопрос в настройке оборудования?
belleo: Полноценное вещание начнется в 00 часов 00 минут по московскому времени в ночь с 11 на 12 февраля 2010 года. В это же время появится финальное название и логотип. В настоящее время проводится подготовка к запуску этого канала в сетях кабельного и IP-телевидения: Билайн ТВ, АКАДО и других. Википедия
Kingspc: Дерьмово то что СпортHD закодируют
Admin: Здесь вопрос в следующем, если данный мультиплекс создан от ВГТРК+1 канал, тогда действительно закодируют. Вопрос когда... Если мультиплекс от РТРС относящийся к обязательному 1-му мультиплексу, тогда возможны варианты... А сейчас данный мультиплекс доступен только Москве.... Для кого он вещает? На врядли канал в эфире для доставки кабельным операторам. Пока сигнала на спутнике не будет, я думаю, канал будет открыт. Для них либо спутник, либо ВОЛС... Всё таки предполагаю, что это тестовое техническое вещание на Олимпиаду, вот далее....Но всё увидим, когда будет старт канала, тогда и можно будет делать выводы.
Kingspc: Admin только в Москве? Помоему и в Дальнем Востоке...
ghost38: Руководитель объединенной редакции спортивных программ ВГТРК Василий Кикнадзе рассказал «Советскому спорту», как будет организована трансляция Олимпиады из Ванкувера. «Олимпиаду мы покажем в максимальном объеме. И вместе с Первым каналом мы запускаем совместный проект «2 Спорт 2», на котором Олимпиада будет транслироваться в новом формате высокой четкости HD. Мы все будем показывать в прямом эфире. За исключением одной биатлонной гонки, которая совпадает по времени с хоккейным матчем Россия – Чехия. Биатлон покажем сразу после этой игры. В остальном накладок не будет. Москва – еще не вся страна. Для жителей Дальнего Востока трансляции будут идти в удобное время. А для болельщиков из европейской части страны мы на канале «Россия 2» обязательно повторим все самое интересное.
ghost38: Admin Убрали и бибигон и культуру, а они тоже вгтрк.
Admin: Kingspc На Дальнем Востоке запустили полноценный мультиплекс, а у нас в Москве 1 мультиплекс по плану не ранее 2012 года: http://antennamoscow.narod.ru/cifrovizaciya.html Однако РТРС должна создать опытные зону вещания в цифре в Москве до... этого срока. На сколько я понял это как раз и есть тот вариант...[ ghost38 Да убрали... собственно оставили не полноценный пакет от ВГТРК, что и говорит о тестовом вещании и что будет далее с мультиплексом в ближайшем будущем, скорее всего не знает ни кто, а далее рано или поздно станет 1 мультиплексом, а может и 2 и 3.... ведь есть ещё частоты и передатчики готовые начать вещать для остальных мультиплексов, которых правда ещё нет... но может именно здесь и будут обкатываться...
Admin: Да, увы, очень похоже, что это не 1 мультиплекс, а то, что тестировали до включения передатчика... конечно, готовятся... конечно, должны запустить.. но не сейчас, а сейчас промежуточное начальное тестовое вещание... Вот когда смонтируют новую антенну, когда будет передатчик 10кВт... вот тогда.... а сейчас... сейчас есть. То чего не было неделю назад... так что всё ещё впереди..
Admin: HD канал поднимут на спутник: http://www.sports.ru/biathlon/68956868.html
shushlev: belleo я это в вики и написал... Admin завтра буду на работе и все постараюсь узнать.. самому интересно почему это убрали...
Admin: А я уже сейчас на 99% знаю. Убрали по одной простой причине. Лицензии на общедоступное вещание Олимпиады на территории РФ имеют только 2 канала. Это 1 и ВГТРК. У ВГТРК есть техническая возможность вещать в HD.У 1 канала такой возможности нет. У ВГТРК вообще есть вообще очень многое для вещания в HD.И ПТС и Аппаратные вещательные HD комплексы. Каждое утро на Росси1 программа Доброе утро вещается в HD. Но на Олимпиаду у ВГТРК нет иксклюзива. Надо делиться с 1 каналом. Поэтому на время Олимпиады будет общий канал. Далее будет вещать только ВГТРК. У них очень много спорта в HD.И 1 канал здесь ни как не подмажется. Он вернётся, когда будут ЧМ по футболу Олимпиады.. вообщем глобальные спортивные мероприятия. Тогда как у ВГТРК остальные HD спортивные лицензии. Другое дело, что ВГТРК постепенно отказывается от лицензий на спорт в пользу НТВ+.. но это уже другая песня....
shushlev: а где вы снимаете доброе утро в ХД? вообще мы говорили про уборку бибигона и культуры.. а вы про что? :-)
Kingspc: Уже полночь а канал не стартовал. На..щики:-)
Вася: Так, ребята, говорилось о старте в ночь с 11 на 12 февраля. Вы хотя бы читайте внимательно, что вообще пишут.
shushlev: Admin вы оказались неправы: поставили меньше каналов, так как не устроило какчество: сказали сделать мало каналов но лучше какчество для более удобного просмотра на больших тв. так что лицензии ту т не при чем....
Admin: shushlev Да нет вопросов, не прав значит не прав... Получается, что после Олимпиады канал уберут... или, по крайней мере, перекинут на другую частоту... Да и ещё раз хотелось уточнить следующие моменты: С какой мощностью сейчас вещает 34ТВК? И от какой антенны,… в какой связке и на какой отметке находиться эта антенна?
shushlev: с какой антеной разберусь попозже.. мощность 1 квт. битрейт ох...нный. у олимпийского канала 12.5 мегбат вместо 7, а в обычных по 3....
Admin: shushlev Да битрейт очень даже....такой же как у самого лучшего в пакете Платформа HD. NGC_HD Bit rate : 12.7 Mbps Kinopokaz_H_1 Bit rate : 11.0 Mbps А вот у НТВ+ СпортHD Bit rate : 8.1 Mbps У SD НТВ+Спорт Bit rate : 2 230 Kbps Так что действительно Сортивный канал на уровне и даже более чем!
shushlev: да сделали ибо вчера бегали говорили "а че так **ево смотрится... сделали как надо :-)"
Admin: 1 Канал Bit rate : 2 635 Kbps Россия1 Bit rate : 2 972 Kbps Россия2 Bit rate : 3 226 Kbps Россия 24 Bit rate : 3 005 Kbps Спррт2 HD Bit rate : 12.1 Mbps
Kingspc: И EPG сделали
Admin: Да, всё верно у меня на компе кириллица криво отображается, а на ТВ разных производителей всё ОК... идёт... Нет только на HD канале, что не удивительно....
shushlev: ребята... сегодня в 11 официальный запуск ХД канала... дадут матрасик и в путь.....
Admin: Ок, Сенкс....Будем наблюдать.... !!! Хотелось уточнить на счёт того, что вещается сейчас... это доступное HD по тематике и не более? А далее будет так сказать Нашего производства? По Вестям выдали инфу, что канал в HD только на время Олимпиады, что не удивительно... А вот далее… На счёт Доброго Утра (ДУ)…Обратите внимание, что реально формат идёт в 16:9, а выдаётся в 4:3,…Хотя на время новостей во время эфира трансформируется картинка в SD.То, что у ДУ камеры и вещательный комплекс в HD и то, что это обкатка всего комплекса для будущего вещания в HD.А разве нет? ….. Вообщем конечно это версия, но ведь ей можно возразить…. Уверен на 1000%(не опечатка), что ВГТРК готовиться и будет первым, кто будет иметь версию в HD
shushlev: да... думаю справедливо......
Dimon83: На ТВ каналах 30 и 32 появился Электронный Програмный Гид.
shushlev: итак... подключил этот канал себе через кабельное ибо эфир не вижу... посмотрим что за фрукт ))) до 11 осталось немного
Admin: А кабельное это какое?...Да ждём.... вот вот....
shushlev: Билайн IPTV.... бывшее корбина.. через сет топ бокс
Admin: Похоже ждём 00.00....
shushlev: мдя.. видимо.... что то значит у АЦ не заладилось...
Вася: ребята, вы снова ничего не читаете. Я в википедии уже давно прочитал, что запуск будет в полночь, а вы тут гадаете до сих пор.
shushlev: Вася ну если для вас википедия это панацея то пожалуйста. я сегодня было нами согласовано начала вещания с ВГТРК на 2300 . лично с аппаратной ВГТРК. на то что они начнут в полночь может быть много причин - но было назначено на 23.
Вася: http://vidoe.livejournal.com/ тут вроде бы тоже полночь фигурирует Так давай врубай уже. Звони в эту ГВРК и пуст уже работают.
shushlev: я уже тут не при чепм. я днем согласовал с аппаратной.... и все... моя смена кончилась.... все.... готово. 2 спорт 2 почти в эфире... наслаждаемся прекрасными звуками в 1 килогерц и матрасом.... )))
Kingspc: Вопрос не теме: что лучше 1080i или 1080p?
Admin: Ну вроде пошло.... другое дело. что пока по сути тот же канал...что и был...
shushlev: 1080п ибо это пргрессивная развертка а 1080и это черезстрочная... итак... канал в Эфире.. убогий лотоип тоже... ну и то же самое изображение....
Admin: Собственно теперь ждём начала самой Олимпиады...Надеюсь вещание будет именно от ВГТРК из студии в Ванкувере.А не того канала, что идёт сейчас Olimpic News Channel, а нашего....
shushlev: ну... в субботу в 5 утра же открытие.... будет вещать Первый.... надеюсь и этот тоже будет... будут ночью проблеммы- отписываем.. моя ночь))
Admin: А что вчера произошло не в курсе?Почему н в 23 начали?
shushlev: *засмеялся* .. ну ВГТРК источник - они короли.... никто не будет отчитываться... захотели - сделали... моя же задача - доставить сигнал вам в дом )) я ее и выполняю ))
Admin: Да я понял.... сегодня в 19.55 будет превая трансляция. Прыжки с трамплина.
shushlev: кстати да.... посмотрим.. люблю трамлины...
Admin: Да, для меня тема трамплина тоже близка - имел отношение к проектированию нашего, Сочинского трамплина к нашей Олимпиаде Я думаю, большинство, кто смотрит канал и так в курсе анонсов, но для тех, у кого такой возможности нет: http://antennamoscow.narod.ru/Vancuver.html
Kingspc: О! Сейчас пошло.
Admin: Да... пошло...!!! http://antennamoscow.narod.ru/Vancuver1.html
Admin: Успел увидеть открытую картинку на НТВ+ (сейчас закодировали) 2Спорт2....качество не впечатляет...Bit rate : 4 805 Kbps
shushlev: Admin по моему тока двое транслируют в максимальном качестве: это мы и би О... ты к Сочи приложил руку? ))) супер... мне не довелось ничего похожего...
Admin: Телепрограмма канала 2спорт2: http://www.vsetv.com/schedule_channel_636_day_2010-02-16.html
shushlev: вай спасибо добрый человек))))
Admin: Да.. ладно.... .. может есть что сказать по поводу...этого? http://antennamoscow.forum24.ru/?1-2-0-00000002-000-60-0-1266304007
Admin: В течении всего времени эксплуатирования 30ТВК во временные отрезки: утро и день... на 30 ТВК наблюдается изменение уровня сигнала. Колебания единовременные на 5-10 иногда и более секунд. Уровень сигнала изменяется не на 5-10, % и вплоть до 0% …пропадания картинки... при этом максимум 100...Я так понимаю это не изминение мощности передатчика, а шаманство мультплексёров...
shushlev: после начала олимпиады в мои дежурство мультиплексеры не могли шаманить. я бы увидел... я с этого канала пылинки сдуваю... один похожу.. и у передатчика ничего не менялось... Ну может тока 17 и 18 числа могло меняться - меня не было.. завтра буду - посмотрим... кстати 17 и 18 очень даже могли.. я же нажаловался про ID потоков... не поменяли их кстати? как были так и остались? человечек мог приезжать...
Admin: Я фиксировал все эти дни в утренние и дневные часы скачки сигнала. По вечерам и ночам ничего подобного не было... ID не поняли... проблема осталась...
shushlev: вот вчера что то шаманили.. должно было быть пропадание....
Admin: Да всё верно вчера были проблемы, а сегодня всё ОК.. только пару раз квадратило.. но не более...
buranus: Да,не судьба посмотреть!У меня-мпег2.Вот интересно-на других частотах будут ли в мпег2 показывать или надо теперь другой телевизор с мпег4 покупать?
Admin: buranus Да все государственные мультиплексы будут идти в MPEG4.Ди и частные тоже...32 не в счёт... В данной ситуации для просмотра MPEG4 я бы посоветовал прикупить приставку для просмотра MPEG4.Конечно не совсем удобно, если рядом с ТВ будет стоять ещё одна коробка, но это всё же дешевле, чем покупать новый телевизор.
shushlev: соглашусь с уважаемым Админом... присмотритесь к STB... в китае видел STB размером со скарт... который туда и втыкается.. но тут уж не до высокой четкости будет
Admin: На данный момент я так понял, в этом виде мультиплекс будет работать эту неделю полностью и следующую. Хоть и была инфа, что HD канал работает до 03.03 на 30ТВК, однако это суббота... день не рабочий и аврала вроде нет для его отключения. Есть у кого информация по этому поводу... хотя бы предварительная?
shushlev: Видимо отключат в первый рабочий день... но если будет аврал отключат и в выходной (например если его резко сделают платным)... Пока могу сказать с большой вероятностью что 30 канал не будет отключаться на сегодняшнюю профилактику вместе с 11,1, 6 из за олимпиады.
MOM: Скажите, уважаемые гуру ТВ-вещания, скажите, почему в спортивных олимпийских трансляциях на Первом канале звук опережает видеоряд на секунду? Неужели выпускающие инженеры и редакторы не слышат?
shushlev: MOM первый канал аналога или первый канал в 30 ТВ канале в цифре? или вы вообще смотрите по кабелю?
MOM: В цифре, так же как и на Спорт2. Аналог не смотрел.
shushlev: хм... если вы имеете ввиду что на спорттрансляциях из ванкувера отставал звук, то такое уже было.. я писал про открытие олимпиады.... какие то проблеммы у вгтрк были.... значит они повторились опять... от вещателя это не зависит.... слышат то может они и слышат.. тока очень чатсо не с чем соотнести.. мы определили на открытии отставание только по одной песне где губы было видно....
MOM: Все понятно. На всех хоккейных матчах, комментатор явно опережал видеоряд. Особенно это было заметно в момент гола, когда они радостно вскрикивали до броска по воротам на доли секунды. Ну чтож, такое иногда бывает. Не критично конечно, но и ине приятно. Спасибо за ответ. Кстати, ловлю мультиплекс на 50 см, стальную проволоку, в районе м. Рижская, окна на юг. ;) Спасибо за показ Олимпиады.
shushlev: а... ясно... сорри я в момент матча был на других телеканалах и смотрел его сачала на большом ЖК без звука, а потом по аналогу поэтому и не пропалил... с сотрудником кто болел за канаду и наблюдал цифровой без меня проведу цу ))))
Admin: А я, сколько не смотрел трансляции на Первом канале артефактов, связанных со звуком не зафиксировал... может уже исправили?
shushlev: с 1 марта кстати на 3 канале NICAM заработает.... седня ночью включим
MOM: Уже известно что будет с каналом 2Спорт2? После закрытия олимпиады его выключат?
shushlev: вероятно... потерпите немного.. скоро закрытие.... потом вырубят.... и вернут на 30 твк первый мультиплекс....
shushlev: Сегодня будет закрытие в 4 ночи ))) кто будет смотреть - если что заметите плохого в сигнале - оперативно отписываем....
belleo: качество сигнала гуляет от 67 до 100%, ранее такого не было (стабильно 100% шло)
shushlev: странно.. мощность стабильна
MOM: Буду смотреть. Обязательно оставлю отзыв.
MOM: Посмотрел. Все очень хорошо, с технической точки зрения простого обывателя. В начале напрягал звук с эхо, но эта проблема была у первоисточника, понимаю. Несколько раз было мелкое зерно, когда показывали панорамы с большим однотонным полом или надувной крышей, но мне это не мешало. Все-таки мир HD трансляций это очень здорово, словно смотришь через чистые очки. Ну и от себя лично хочу выразить большие слова брагодарности все тем, кто причастен к функционированию этого канала. Огромное спасибо Вам за показ Олимпийский Игр 2010. Искренне надеюсь, что вы будете только повышать свое мастерство и в ближайшем будущем радовать новыми, не менее профессиональными трансляциями интересных и достойных внимания спортивных, культурных и просто значимых событий мирового и российского масштаба. Спасибо!
shushlev: MOM надеемся... тока увы пока больше эфирных ХДТВ каналов не намечается 6-(
Kingspc: На канале заставка крутится. Че больше не будут ченить показывать?
Admin: Да,...была информация, что канал работает до 03 марта, но, похоже, уже сегодня уже не будет никаких повторов, а значит и вещание канала закончится...
shushlev: Да... значит все... через некоторое время начнутся платные показы...
Admin: Тут такое дело.... На счёт самого контента..я уже говорил выше... по логике, первое совместное лицензионное мероприятие по показу спорта у 2спорт2(ВГТРК+1канал) это ЧМ по футболу в ЮАР в июне этого года. А вот по поводу платного показа... да..каналы имеют лицензию на показ и хотят продать продукт. У них есть социальная и главная составляющая. Бесплатный показ по своим каналам. Что и было осуществленно. Но есть и возможность заработать. ... и они сделали уже сейчас...!!! Билайн, НТВ+, ПлатформаHD....эти конторы заплатили за показ уже сейчас!!!.Это однозначный факт. Суммы.... не знаю... Но факт..НТВ+ как более состоятельно финансовая контора поимела канал, так же как и Билайн сразу.. На Платформе канал появился... не 3-ийдень Олимпиады...Почему? Я думаю, вы сами понимаете... Будет ли наполнение HD контенотом между Олимпиадой и ЧМ?..... Если будет, то на данный момент во всех платформах канал закончил вещание… И главное… канал, конечно, будет продаваться… точно так же как и в варианте с Олимпиадой, но… в Московском эфире по логике его либо не будет вообще, либо он пойдёт в таком же формате, как и сейчас…По одной простой причине. Продать в Москве в эфире просто не возможно…Это на данный момент не коммерческий продукт…Для продажи необходимы.. и мощный передатчик, и оборудование по его приёму в розничной торговле и сама реклама услуги….. Этого нет даже в зародыше… Так что моё мнение …канал в Москве появится в эфире открыто во время ЧМ по футболу …либо его не будет вообще. Я говорю о Московском DVB-T. Дальше … слишком далеко… Главный интерес на данный момент, что будет с каналом….
shushlev: кхм... я и говорю что платно он пойдет в кабельных сетях ))) а платные эфирные скорее всего будут после запуска трех мультиплексов.... биплатных.. но это мое... имхо....
Admin: Ну да собственно мы и пришли вроде к одному выводу... э А вот когда будет платный ... я думаю всё таки раньше чем бесплатные, но они будут предлагать то, что не дают бесплатные... т. е HD, а предлагать SD пакеты в Москве не смогут, потому как много частот надо. Которых просто не дадут, даже если они и появятся....HD... что бы его продать надо..... посмотрим
MOM: Если будет платный, то будет только кабельный? Или DVB-T? Если второе, то надо будет продавать населению CАМ-Модуль.
Kingspc: Уже 3 марта... Пока еще крутится заставка
shushlev: кабельный или спутниковый...
hrunde : а церемонию Оскар с сб на вс показывать будут в HD ?
Admin: Собственно помимо вышеперечисленного вопроса возникает вопрос... а когда же начнётся вещание 1-го мултиплекса? Или у 2спорт2 появляются перспективы?
shushlev: пока никакой информации.... сам хочу кстати увидеть оскар в ХД....... жаль тока я дома буду... :-(((((((( там 30 не ловится...
Admin: *PRIVAT*
Afternoons: Не забывайте еще про трансляции с мест событий празднования 65-и летия Победы. Это тоже будет в ХД, в эфире, толкьо на 34ТВК. Будут ли это (как и Олимпиаду) транслировать кабельные, спутниковые и IPTV-операторы? Пока неизвестно. Скорее всего будут. Кстати, операторам показ Олимпиады в ХД обошелся сравнительно не дорого. По крайней мере, оплата за присоединение к "точке раздачи" сигнала. Что касается оплаты прав на трансляцию - там суммы посерьезнее, до полумиллиона рублей доходило...
Afternoons: Admin пишет: а когда же начнётся вещание 1-го мултиплекса? Ну как минимум тогда, когда он полностью сформируется на МРЦ :)
shushlev: Afternoons вы уверены что к маю с 34 выкинут октод? Парад как всегда будет НТВ+ транслировать у себя.. а насчет кабельных хз... я подозреваю что пока 30 канал останется в таком виде пока не привезут новый передатчик, до парада переформируют мультиплекс обратно, а к параду конечно сделают.. Хотя кто знает... может и оставят в таком виде как щаз до мая чтобы не дергать настройки каждый раз....
Admin: Да.... приветствую Afternoons здесь... Однозначно у Afternoons есть информация о 34ТВК. Точнее о том, что на 34 возможно вещание…. но. Но вещание, а скорее желание вещать … кого?....И вещать там именно в HD. Кто-то явно в сети выдал информацию о вещании на 34ТВ. Понятно, что инфу кинул первоисточник, желающий вещать или кто-то владеющий инфой об этом. Тут вопрос о следующем... на счёт 34 ... неисключено, что с Октодом договорились... что вещать будут они... Т.е в принципе есть некая 3-яя сила, которая продвигает HD и именно на 34ТК..Потому что не пускают в Останкино? Самому Октоду ведь надо зарабатывать денежку. Кроме радио FM и Немецкая волна (разговор о радио и ТВ) у них нет... Хотя не исключаю..... что все разговоры о 34ТВК в HD это эмоции .....не более...
Afternoons: shushlev пишет: вы уверены ....... Я стараюсь не писать того, в чем не уверен или не осведомлен. shushlev пишет: Парад как всегда будет НТВ+ транслировать у себя.. а насчет кабельных хз... Не понял про "как всегда" и "хз". Кроме плюсов никто парад больше не транслировал что ли никогда? Насчет кабельных написал чуть выше. .
Afternoons: Admin пишет: Кто-то явно в сети выдал информацию о вещании на 34ТВ. Понятно, что инфу кинул первоисточник, желающий вещать или кто-то владеющий инфой об этом. У меня информация от топ-менеджмента ВГТРК, если можно так сказать
Admin: shushlev Вот в том то и дело... НТВ+ будет технически и соответственно практически осуществлять трансляцию Парада Победы... А вот на 30 тут соль и момент истины... кто-же хочет ещё вещать в HD и явно не на 30 ТВК...
Admin: Afternoons Собственно это информация это очередная положительная ИНФА!!! Это отлично, что это произойдет. Просто единственный спорный момент это ..34ТВК. На данный момент вещать может только Октод. НА эту частоту претендует (вала) ВГТРК. Они вещали в тесте в HD именно с Октода несколько лет назад. Но потом та же ВГТРК на 34ТВК (косвенно) для себя устанавливает передатчик на 34ТВК в Останкино. И на данный момент по информации shushlev на эту же частоту претендует Государство. Вот именно поэтому информация о том, что ВГТРК звучала сомнительно, ведь они же сами Государство... но, похоже... ВГТРК всё же запускает именно. Свой мультиплекс и именно на 34ТВК из Октода. Если это так, то ..... Супер неожиданность... Ухххх...
Afternoons: Admin пишет: Вот именно поэтому информация о том, что ВГТРК звучала сомнительно, Что тут сомнительного? Все более-менее значимые события государственного масштаба транслируются ВГТРК. Так было и с ЗООлетием Петербурга, Саммитом G8, Олимпиадой в Пекине, все эти форумы в Ленэкспо, ШОС, в Ярославле, Олимпиада из Ванкувера, 65-летие Победы, ЧМ футбола из ЮАР. (Почти все. Конкурс песни и пляски Евровидения, правда, проводил Первый.) Плюсы тут вообще не причем, даже если и Колесо получит права на трансляцию парада победы, эксклюзивом это не будет уж точно. В отличии от той же Звезды, к примеру.
Admin: Сомнительное в том, что госкомпания собирается вещать с коммерческой точки (Октод). А гос точка (Останкино) вещает обязательно бесплатное ТВ(30ТВ). Что-то мне подсказывает, что ВГТРК всё же запускает …коммерческий.... мультиплекс на 34ТВК из Октода. Слышал, что на 34 будет 2 HD канала. Очень похоже, что это будет Спорт2(ВГТРК) и…Россия1 HD …и именно на этом канале будет транслироваться Парад победы….Может это и слишком смелое предположение, но его достаточно просто опровергнуть…либо временем..либо словом…а может подтвердить?
shushlev: Afternoons Что же )) это хорошо что цепь продлилась - у меня информация почти самая свежая об останкинских передатчиках, у вас прогнозы :-) это очень хорошо... в принципе передатчик вернуть опять на 34 канал это дело одной ночи, точнее 2-3 часов.... Admin А вот это еще бабушка надвое сказала. про 34 с Октода. ибо если ВГТРК собиралась от нас вещать - и разрешение имеет, и передатчик, то думаю добьют все же... Потому что по сути никто лишние деньги за аренду платить не будет. Но тут думаю информация более свежая у Afternoons, раз приближен к топ менеджменту ВГТРК. По нашей информации, 34 запустится все же от нас. Но все может поменяться...
Admin: shushlev Да... точно про вещание с Октода сказала бабушка это верно Если они хотят 34ТВК запустить уже к маю....у вас есть время на запуск,успеете?
shushlev: 2 часа на перестройку максимум. в нормальном режиме ночь.....
Admin: Да, но почему на перестройку?30 то при этом должен остаться вещать...А значит и на 30 и на 34 должны быть свои передатчики...
shushlev: потому что то что щаз вещает на 30 канале - передатчик 34 канала и работает он временно.
Admin: Даа... ничего не сходится. Точнее... получается, что раньше осени 30ТВК на новом передатчике не заработает... Соответственно если ВГТРК хочет вещать уже весной, то 30 выключат? Сомнительно... Да и какой смысл перенастраивать передатчик? Не проще ли сразу вещать на 30?Что мне подсказывает, что менеджер ВГТРК, и я погорячились... по всем раскладам 34ТВК не должен вещать в ближайшее время... Тем боле, что частенько топ менеджеры не в курсе технических тонкостей. А может это тот же топменеджер, который хотел вещать на 34 во времена ЧЕ по футболу года 2 назад? Ну, тогда не удивительно...Да и Afternoons куда-то пропал…
Admin: На данный момент на HD канале 2Спорт2, а точнее на канале Sport2HD вместо заставки идёт матрац....
shushlev: ну правильно.. вещание то каюк 2спорт2... может перестроют скоро.. рабочая неделя тока что началась
Admin: Да...действительно канал убрали и идёт полноценный 1-ый мультиплекс.... http://antennamoscow.narod.ru/30dvbt.html
shushlev: ну вот.. видимо как сотрудник доехал.... а как эта секси софтинка называется?
Admin: Приобрёл тюнер Beholder. Софт соотвественно Beholder. http://www.beholder.ru/support/downld.htm
Admin: Всё, что Не касается темы именно 30 ТВК было перенесено в тему: Когда настанет цифра в Москве?
buranus: Вот сейчас идёт первый мультиплекс нормально:ловится и фиксируется звук телеканалов и ловиться стали радиостанции:"Радио России","Маяк","Вести ФМ"и"Немецкая волна"
Admin: Да похожая ситуация наблюдается... но это очень похоже на погоду... обледенение антенн сошло на нет, атмосфера....
xsite: у мен не ловиться ( Частота 514 показывает модуляцию и какие то 18 каналов - которые заблокированы. На частоте 546 тишина и ничего не ловиться - один раз удалось добиться что бы показывал качество сигнала нормальный но модуляции нет.
DaoMind: Проблема в том, что на других частотах поляризация обычная, т.е. горизонтальная, а у 30ТВК (546 МГц) - вертикальная, да ещё и мощность передатчика в десятки раз меньше. Ваше территориальное расположение относительно ОРПЦ тоже имеет большое значение.
xsite: DaoMind Ну тут писал кто-то что принимает на Юго-Востоке. Я вот как раз на Юго востоке и живу. ПРичем другие ДМВ каналы принимает хорошо, в особенности Домашний, МТВ, Культуру, Звезду вообще чисто, И что это за 18 каналов на частоте 514?
Admin: DaoMind Интересно, а кто сказал, что у 30ТВК поляризация вертикальная?
DaoMind: Поляризация точно вертикальная, проверено опытным путем - во всяком случае, такие параметры на северо-востоке области, 20 км от ОРПЦ. Антенна - волновой канал, направленная, КУ=17,5 дБ. Смотрел по прибору - MER, BER... не особо радуют.
DaoMind: [quote="xsite"]И что это за 18 каналов на частоте 514? Посмотрите, здесь уже есть про это целая тема: 26ТВК (514 МГц), DVB-H
xsite: DaoMind понятно, значит билайн ))) Вот он ловит практически на максимуме, на обычные комнатные усы, а 30 канал не хочет ловить ((((
Maserg: Сегодня на 30ТВК появился канал "Звезда". Вопрос по поляризации, я веду приём на комнатную антенну с усилителем, сигнал отраженный, пробовал поворачивать антенну на 90 градусов-сигнал пропадает, качество приема не очень-уровень сигнала 45-65%, качество 0-15%,телевизор LG 42SL8500.
xsite: Maserg вот блин - в реутове ловится а в кузьминках нет
Admin: Со вчерашнего вечера сигнал на 30ТВК отсутствует...
DaoMind: Что, неужели пошли полязизацию менять или на другую антенну решили перебросить? А то после ввода "мультиплекса" и моста сложения его с 38ТВК, MTV уже вообще за гранью нормального приема стал... S/N = 26 dB.
Admin: Не исключено, что переключают на другую антенну. Может уже и новую начали монтировать на улице то тепло стало, высотные работы уже можно проводить... Ждём более подробной инфы...
shushlev: Итак... с опозданием отвечаю на вопросы.... сорри... был вопрос где сиди 30 канал - сидит он на резервной антенне 38 канала. один единственный без мостов сложения. а 58 сидит вместе с 57 и 60 каналами вроде как. не кидайте камни.... что раньше не смог ответить ((((( 30 канал отключен до особого распоряжения.. информации нет увы...
Admin: shushlev Наконец-то... а то мы уж подумали, что ты есть в работе по монтажу новой антенны на 30ТВК))) Можно выяснить на какой отметке находится эта загадочная резервная антенна? Или это старая антенна 38 ТВК на отметке 454м? Или 38 ТВК так вещает от антенны 454, а резервная находится на другой отметке?
shushlev: нет... просто я закрутился... я же не тока работаю на башне.. еще и форумом yotatester занимаюсь и пишу статьи туда про ваймакс оборудование. вот и пропадаю... и я ни в каком разе не могу относиться к монтажу АФУ - этим занят отдельный отдел со спецдопуском работы на высоте - антеннщики.. грубо говоря антенны нас вообще не касаются, а тем более на какой они отметке... постараюсь конечно поинтересоваться...
Admin: shushlev Да..я знаю и видел твою работу по Yota... И на сайте и на твоём блоге))) Так что, главное, что информация появлялась, а то, что чуть позже, так это не проблема... На счёт отметок в принципе то секретов то нет, они в своём большинстве известны: http://antennamoscow.narod.ru/photoalbumostankino.html Понятное, дело, что антенны не ваша вотчина, но с ними то, наверное, общаетесь? Ты можешь вполне спокойна, указать отметку 454 , а те уже либо подтвердят, либо укажут другую... На вряд ли это является тайной...
shushlev: мы с ними почти не общаемся )) в глаза видел пару раз ))) но не проблемма спросить.. не забуду - спрошу конечно ))) нет , конечно, не тайна...
shushlev: кстати почитал ту страницу со схемами антенн )) непривычно видеть так название "УКВ FM" ))))) мы его по русски называем "УКВ-ЧМ" :)))) еще схема ГЦРТ схема порадовала ))) у самого такая есть... тока увы там все названия отметок уже не актуальны.... очень много поменялось с тех времен...
Admin: Ну... вот.... ну если у нас что-то не так... а точнее башня стала чуть выше и или чуть ниже относительно уровня моря, так собственно... Сам пронимаешь, конечно, исправляй... Мы же её получаем из внешних источников, а у тебя первоисточник...)))
shushlev: Да дело не в том... поэтажной схемы новее по моему не существует.. тока эта старая)))
Admin: Я всё это к тому, что у меня на фото ниже самой схемы указаны отметки установки антенн..(внизу каждой страницы подписана отметка уровня подвеса антенн).. на сколько я понял это реальные отметки.. с погрешностью ...
Arth: Здравствуйте. А есть ли какая-нибудь информация о возобновлении вещания Первого Мультиплекса? Качество приёма аналоговых каналов ну уж совсем никуда не годиться по сравнению с цифровыми...
Admin: Увы, но пока известно, что вещания нет и когда оно возобновиться неизвестно....
shushlev: Arth передатчик под парами. готовность к запуску - 40 секунд :-))))) в смысле дойти и включить... будет команда - будет запущен. ну а когда она будет - хз ) этого не знает никто.
Gorblnbl4: shushlev , в интернете ходили слухи о новом 10кВт передатчике для 30-го канала, или под парами стоит все еще старый двухкиловатник?
Dimmon: shushlev А на остальных каналах когда и что будет неизвестно?.. на 26,28,34,36-м?..
Admin: Dimmon 26- это DVB-H(моб.ТВ) вещает по сей день... 28 - до сих пор не упоминался... хотя действительно ..а почему?(чем от онличается от 30)? 34 - Октод... 36 - тоже DVB-H(моб.ТВ) вещает по сей день...
Arth: На http://www.radioscanner.ru/forum/ пользователь Evg67 написал: Вот вопросы и ответы от РТРС. Вторник, 13 апреля 2010 года, 13:37 Евгений Здравствуйте! С первых чисел апреля отсутствует сигнал DVB-T Эфирного цифрового вещания. Подскажите в чем причина? Спасибо ------------ ОТВЕТ: На настоящий момент выполняются организационно-технические мероприятия для проведения натурных испытаний на ЭМС. Среда, 14 апреля 2010 года, 21:34 Евгений Спасибо за ответ. Но разрешите еще уточняющий вопрос. Что такое ЭМС? И через какое время вещание восстановится? Спасибо. ------------- ОТВЕТ: ЭМС - электромагнитная совместимость. Восстановление вещания - по окончанию указанных мероприятий.
Admin: Вещание на 30 ТВК возобновилось... Телеканал Звезда, прописывается, но картинка отсутствует. У кого есть возможность... сравните, изменился ли уровень сигнала?
Sergey: Уровень сигнала, по сравнению с предыдущем включением, не изменился. Работает скорее всего со старого передатчика из подвала. Звезда аналогично с тобой. Телегид есть и именно от Звезды. Теперь жду с НD,неужели парад не покажут в высокой четкости???
shushlev: Gorblnbl4 что значит старый двухкиловатник? откуда у нас старый двухкиловаткник? работает киловатник 34 канала на 30 канале и все ))) ждем 10-ку. Dimmon 34-й будет. 26 и 36 вещает с октода вроде как. Admin 34-й уже никто вроде как. октоду все.. швах по поводу 34-го или опять включили? Arth самый распространенный ответ.. вы ожидали чего -то другого? даже если причина другая - всегда отвечают практически так. Admin запустили седдня... звезду убрали. пересканируйте. ее быть вроде как не должно.......... Но даже если в гиде есть - потока быть не должно Sergey Из какого подвала???????????????????? передатчик старый -антенна старая..... Парад.. хотелось бы... почему нет? может и покажут... все от руководства зависит.
Maserg: shushlev У меня тоже "Звеэда" прописывается, но не показывает, причем перед зтим я вообще перенастройкой телевизора настроил только анапоговые каналы, и только сегодня вноеь настроил 30 твк.
Sergey: shushlev Из подвала -шутка такой. Если я не ошибаюсь, то Вы писали, что передатчик стоит внизу и фидер до антенны 350м. Если я ошибся, то простите ради Бога, но такая информация была. Пересканировал дважды-звезда прописывается с гидом. А относительно Парада, то надеялся, что пойдет по 34 в HD. Но видимо если 10-ти киловатник уже много месяцев ждут и ждать будут до окончания извержения (извините опять неуместная шутка), то если руководство решит отличится, то срочно переделают заставку 2СПОРТ2 на типа РТР 2/2 и вперед за следующими орденами
shushlev: Sergey ну прально )))) если посмотреть на конус башни то видны самые большие на башни окна - вот и зал передатчиков. он на 19 метров выше подвала :-))) а 350 метров это примерно... я думаю я даже и мало сказал ... может и больше.. антена вообще находится на 400-какой то отметке - все руки не доходят спросить высоту. :-) я не знаю что там с 10-кой... тендеры\закупки не наша стезя... а парад в ХД сам жду )) интересно сделают на 30 или нет... 34 в мае сомневаюсь что запустят... он же щаз под 30 задействован.. хотя все может быть... я уже ничему не удивляюсь.
Admin: Вообщем по логике вещей, пока 10 кВт на 30 не приедет - 34 не запустят. Если парад на 30 в HD покажут, то думаю, что там вообще никакого Лого не будет...
belleo: все каналы пропали
Admin: Если разговор о 30... то всё идёт... смотри причину у себя...
shushlev: Admin нет никакой логики... если 34 намылятся вещать то наплюют на тридцатый и быстренько все перестроят.
Sergey: shushlev Admin Мы с вами не все учмтываем. Кроме парада будут и другие праздничные мероприятия и у нас и в СНГ.Если их показывать , то надо объявлять где ,т.е. на каком канале. А потом, а потом еще грянет чемпионат мира по хоккею с 7 мая(его конечно можно в связи с Ванкувером можно проигнорировать) И наконец чемпионат мира по футболу.Его точно не замылишь.....
fara: просканировалось 12 каналов ,но ни один не показывает мал сигнал 25-26% 70км от Москвы
quickie: Я чего-то не пойму. С чего все взяли, что 34 выключили? Он прекрасно работает, вот сейчас я послушал немецкую волну. И в последние пару недель, сколько я не проверял, что с ним, он всё время работал. Или речь о другом? Или обсуждаются слухи?
Maserg: quickie 34 никто не выключал, он так и работает с "Октода", пока речь идёт о том, что передатчик, работающий с башни в Останкино на 30 ТВК должен работать на 34 ТВК, а на 30 ТВК должен работать новый, 10 квт. передатчик, которого пока нет.
quickie: Maserg Это я знаю. Просто тут уже несколько раз в разных темах писали, что Октоду совсем плохо, 34й не вещает, щас вот наверное на 34м покажут парад. Вот и решил внести ясность. :) ИМХО, не будет 34го к 9 мая и вообще неизвестно, когда он будет. Пока Октод работает ни о каких трансляциях на 34 твк речи быть не может. Трансляции погонят на 30твк, выкинув опять половину каналов из первого мультиплекса. Это же тестовое вещание, никто ничего не гарантирует. А передатчик естественно куда-нибудь пристроят, после включения 10 кВт. В резерв или первому одолжат для 44твк . shushlev А для 58го передатчик уже смонтирован? Или тоже планы?
Admin: fara Если просканировались, то, скорее всего, должны показывать точнее могут рассыпаться, но хоть что-то временами показывать.. попробуй проверить ранним утром... в солнечную погоду... уровень должен быть выше, чем в течении дня... Да.. с 34 действительно не до конца понятно.. он ведь в принципе вещает... и мы только ожидаем, что его скоро того... quickie Интересно, а 44 в принципе, каким боком вписался во всю эту историю?
Sergey: Admin Наскольько я понял, что 44-ый это единственный канал, который оставили Колангону. Модет быть кто знает его судьбу и как он связан с 1-ым?
quickie: Admin Откуда. Это же просто предположения и фантазии. Как и с 34твк. По 44твк - я информацией владею только такой: http://www.rsoc.ru/mass-communications/reestr/teleradio/?id=301395 Откуда планировалось вещание - я не знаю. Грешным делом решил, что Первый ТВЧ имеет отношение к Первому каналу, но видимо ошибаюсь. Лицензия выдана 14 мая 2009 года на 44 твк. Вроде по табличкам эта частота принадлежала Колангону (Билайну), которую вроде как вернули государству в конце 2009 года. В общем запутано всё. Либо опять 2 лицензии на одну частоту. Не знаю. Кстати, непонятно, как выдали - разве мараторий тогда не действовал?
quickie: Ан нет. Вернули 28, 37, 47, 50, 52 и 59-й каналы. 44 не трогали. Вероятно либо Первый ТВЧ имеет отношение к Билайну, либо частоту эту продали Первому ТВЧ. http://broadcasting.ru/newstext.php?news_id=62103 Вот кстати и ответ на вопрос про 28й, который тут недавно задавали. Знать бы номера лицензии на 30й и 58й канал, можно было бы почитать и дальше. :)
shushlev: Sergey вещание тестовое.. что захотят то и будут вещать ))) логики никакой... quickie 34 уже вопрос решенный дефакто.. и на самом деле все равно вещает он щаз или нет с октода )))) Что значит "пристроят". киловатник де-факто - оборудование 34 канала... и тока ) куда его временно перетянули это другой вопрос... насчет 9 мая возможны варианты. Но я тоже склоняюсь к тому что может погонят по 30 каналу. 58 смонтирован Sergey 44-й думаю не от нас... вот его может Октод и захапает.... у нас про него ничего не говорят увы
Sergey: quickie Друзья.Давайте вспомним, что у Колангона были (или есть ) лицензии на связь, А 1ТВЧ имеет лицензию на вещание. Может быть и сработает трио ОКТОД-Колангон-1ТВЧ На всякий случай запросил !ТВЧ, но как всегда надежд на ответ мало. В поиске лицензий на связь не указывается частота, может быть кто знает перечень лицензиантов на связь с частотами.
quickie: Слегка Оффтопик наверное. Хотя есть следы планирования мультиплекса. Гы... Вот кстати ещё лицензии действующие (!) лицензия - что - канал 9993 - россия 1 - 37 ТВК DVB-T 9994 - россия 2 - 37 ТВК DVB-T 9995 - россия к - 37 ТВК DVB-T 12761 - россия 24 - 28 ТВК аналог 13401 - Спорт 2 - 34 ТВК DVB-T что интересно - лицензии на 28 и 37 выданы РТРС несколько лет назад, когда формально эти частоты принадлежали Колангону. Во как. Правда теперь они "возвращены" государству.
quickie: Sergey Я не возражаю. :) Если обратится к сайту Админа, то антенны Октода там все описаны и 44 твк там есть. И тест оттуда гнали когда-то. Желающие могут ещё поискать лицензии выданные РТРС по слову "всероссийская" в поле лицензиат здесь http://www.rsoc.ru/mass-communications/reestr/teleradio/ Может найдутся ещё какие DVB-T.
Arth: quickie пишет: Ан нет. Вернули 28, 37, 47, 50, 52 и 59-й каналы. 44 не трогали. Вероятно либо Первый ТВЧ имеет отношение к Билайну, либо частоту эту продали Первому ТВЧ. http://broadcasting.ru/newstext.php?news_id=62103 Вот кстати и ответ на вопрос про 28й, который тут недавно задавали. Знать бы номера лицензии на 30й и 58й канал, можно было бы почитать и дальше. :) Эх, вот так куча частот свободных... Лучше бы CDMA 800 МГц у Сонета оставили в своё время...
Andrey_dv: Уважаемые специалисты! В субботу и воскресенье пытался настроиться на цифровые каналы, ничего кроме четырёх коммерческих закодированных видео- и двух аудиоканалов не видно. Если бы ничего не было видно - значит проблема у меня. Но ведь тюнер что-то нашёл! Может, снова передатчик отключили?
Gorblnbl4: В воскресенье смотрел футбол по первому каналу на 546Мгц, все остальное на этой частоте также прекрасно ловилось, кроме канала Звезда. Скорее всего у вас ТВ-тюнер не поддерживает поток MPEG4, попробуй сторонние программы, для просмотра ТВ, например PROG DVB, он позволяет подхватывать и просматривать такой поток, но опять же, к сожалению, не со всеми ТВ-тюнерами.
shushlev: Gorblnbl4 Канал звезда тоже прекрасно ловится, тока там черный экран, ибо потока нет. Сегодня ее вообще уберут ночью и она не будет вам глаза мозолить.... Насчет поддержки MPEG-4 - его телек должен был бы показать наличие 12 каналов
shushlev: Sergey ХМ..... а это к чему? :-) на самом деле я к вгтрк никаким боком.. но да.. я это слышал.... но появится ли он когда-нить в эфире - вот вопрос...
shushlev: а.... ну с этой точки зрения - да... вместо звезды и его можно поставить... но то что Башня щаз шаманит с мультиплексом в ВГТРК вообще никак... да и вообще эксперимент которого и могло не быть.... мне так кажется.
Admin: Я много раз давал ссылки... на инфу, о том , что сейчас происходит на 30ТВК. В Москве в 2010 построят опытную зону вещания DVB-T с целью отработки технологических решений построения сетей цифрового вещания. 30 ТВК это и есть та самая опытная зона…Финансируется она самой РТРС на внебюджетные деньги и к переходу на цифру эти деньги не имеют никакаго отношения, хотя в целом они пойдут в зачёт…. Соответственно, когда, что и в какой мультиплекс добавлять включать убирать..и Т.Д. . до 2013г. решают люди из РТРС.
Sergey: А я много говорил, что сейчас происходит самое интересное, т.е. период становления ...... Вот например сейчас Звезда при сканировании не прописывается, но у меня сохранилась старая настройка и по ней идет теле гид для Звезды и причем живой. То ли это очень сложно убрать канал из мультиплекса, то ли специалисты такие?
Admin: Sergey Ну, это же технический вопрос...shushlev обещал... мол, уберут Звезду..., но в целом это не принципиально... есть гид... нет его... самого то канала нет Я потому и говорю, что все, что происходит с 30.. 58..34..это всё на так сказать усмотрение... волю... желание или не желание 2-х 3-х, а скорее одного человека... Поэтому в принципе разговор и интерес должен быть о начале вещания 34 и 58, а если ещё глубже капнуть..о вещании и других провайдеров.. но это уже слишком.. сейчас разговор идёт о желании и возможности вещать РТРС…
Resquer: Мультиплекс на 30 ТВК сейчас вещает 8 ТВ каналов и 3 радио. У меня. Чисто случайно проверил. Уровень сигнала - 94% Качество сигнала - 100%
Sergey: Admin Я вчера излагал свои мысли по поводу "вещания других провайдеров." в частности ОКТОДа. Не знаю почему этого сообщения нет.Толи я спросонья нажал не ту кнопку, то ли ты потер-не знаю. В общем меня интересует кто настоящий хозяин ОКТОДа? Не стану повторяться. НО если вычислим, то поймем когда начнут вещание другие провайдеры или вообще не начнут!
Admin: Sergey Твои мысли я пренёс в ругую тему. ..незабываем, что эта тема о 30ТВК...
MOM: Насчет парада в HD нет информации?
shushlev: не... вроде все тихо...
hrunde : напишите пожалуйста : Какие каналы (и сколько - 8 вроде писали выше) сейчас вещают без кодирования на DVB -T ? А-то как во время Олимпиады настроил и не трогал до сих пор : тк можно не поймать потом , если заново настраивать (сигнал периодически слабел) и+ ,как понимаю, HDTV тоже не поймать , если снова настраивать (тк его как бы нет сейчас) (ПС : В Аver-овском софте кривом по одному каналу не настраивается , только все вместе :( )
hrunde : Вобщем , запустил я настройку "сканирование всех частот" - нашлось только 4 закодированных канала :( Затем запустил "автосканирование" - нашлись 8 каналов (упомянутых выше) , частота для 2спорт2 утеряна :( Может подскажите к-н нормальный софт для Aver Media A707 PCIe Dual Hybrid (чтоб можно было каждый канал подстраивать отдельно и удобный был для записи и др Спасибо. Сигнал 70% сейчас (Университет) ПС: Пробовал скачать dvbdreamsetup_v15a с сайта http://www.dvbdream.org/ битый приходит , да и не понятно , есть ли там рус язык , и подходит ли он для моего Aver-a,
Admin: ВСЕХ с ПРАЗДНИКОМ!!! Скачивай версию dvbdream i эта версия рабочаая там есть и русский язык....
hrunde : Спасибо ! Попытаюсь скачать
shushlev: Admin И тебя с праздниками )) в том числе и с днем радио )))
hrunde : Скачал , что-то устаноивлось . Потом нашёл каналы ( DBV-t Evropa) (8шт + радио и закодированные): как-то они показывали передёргиваясь и перезодя на квадратики , хотел проверить как они идут на AverMedia - нормально шли А потом вдруг ,при попытке включения радио-канала , dvbdream ругнулся (отправить отчёт об ошибке?) и все каналы пропали = чёрный экран. На Aver Media тоже все пропали Они как-то не совместились ? Можно один только устанавливать (или использовать) ? Снести теперь всё и переустановить что-то одно ? (dvbdream) Или это на башне сигнал прропал?
Admin: shushlev Спасибо за поздравление с ДР... аналогичные поздравления для всех участников форума!!! hrunde Если квадратит, то это говорит о слабом уровень принимаемого сигнала... что бы говорить, что программы конфликтуют, для начала необходимо знать, что уровень сигнала достаточный... посмотри каковы уровень и мощность сигнала в обоих программах... Для начала снеси dvbdream... и добейся, что бы сигнал был в норме... а потом и картинку будем искать...
hrunde : Да , Спасибо. Похоже конфликтуют: снёс dream - сигнал в AverMedia не появился (чёрный экран) перезагрузил комп - ТВ-программы пошли (на ранее найденных каналах DBV-t) Сигнал 80%. Dream каналы до сноса нашёл (8+4 + радио) , сигнал показывал около 70% , но картинку и звук не давал (чёрный экран) до сноса (как и Aver) Сносить Aver ? боязно
Admin: hrunde У цифрового сигнала есть как минимум 2 характеристики, отвечающие за, то что бы картинка у тебя показывала. Это уровень сигнала и качество сигнала. Эти термины в разных случаях могут, переводится по-разному. Если один из них показывает 0, то шансов увидеть картинку нет. Часто Шкала уровня сигнала показывает 100,% а качество 0...У тебя оба параметра положительные Если с уровнем 80 %, то качество?20, 30?В разных программах эти проценты разные... Часто бывает, что при слабом сигнале каналы прописываются, но картинки и звука нет... это говорит, что приёмная антенна выдает, слабеньки сигнал. Поэтому ещё арх. повторюсь - разберись уровнем сигнала. Если картинки нет, а звук именно на каналах 30ТВК(8+3), то это другой случай. На 32ТВК (там, где 4 канала) там вообще полюбому не будет ни звука, ни картинки.
Sergey: К стати, у меня давно возник вопрос, вот и спрашиваю. На всех каналах, даже где идет аналоговый сигнал и где по идее вообще нет ни какого сигнала мой ресивер показывает определенный уровень сигнала. Причем на тех каналах, где есть аналоговое вещание он всегда близок к 100%. На многих других в том числе и на 58 он гуляет 50-80%. А вот качество больше нуля показывают только каналы где идет цифровой сигнал.Если качество меньше 75%,то проблемы с картинкой-заикание, остановка, рассыпание и т.п. Уважаемые радио специалисты, просто и доходчиво объясните мне лоху суть процесса.
shushlev: цифровой ресивер показывает наличие канала на частоте где аналоговые каналы? странный у вас ресивер, я скажу, странные. он там вообще видеть ничего не должен.
Sergey: http://tvnetnews.ru/news/cifrovomu_televideniju_svetit_zvezda/2010-05-21-4510 Цифровому телевидению светит «Звезда» 19:33 Минкомсвязи рассматривает вопрос о включении телеканала «Звезда» в первый телевизионный мультиплекс цифрового телевещания. Российская телевизионная и радиовещательная сеть заканчивает испытания, которые проверят техническую возможность расширения мультиплекса, состав которого ранее уже был определен Дмитрием Медведевым. Министерство связи и массовых коммуникаций рассматривает возможность расширения первого мультиплекса – изменения количества телевизионных каналов, которые будут доступны в России в цифровом качестве с середины 2010 года. «Минобороны лоббирует телеканал «Звезда» для его включения в первый мультиплекс, в настоящее время идут интенсивные консультации с регулятором», — говорит источник Infox.ru в Минкомсвязи. Согласно Указу президента от 24 июня 2009 года, в первый мультиплекс цифрового вещания вошли восемь теле— и три радиоканала: «Первый канал», «Российское телевидение», «Российский информационный канал» (РИК), «Культура», «Спорт», Детско-юношеский канал, НТВ, «Петербург—5 канал», «Радио России», «Маяк», «Вести ФМ». «Сейчас идут технические испытания – сколько необходимого качества каналов можно поставить в первый мультиплекс, — заявил Infox.ru гендиректор ФГУП «РТРС» Алексей Малинин. — Нам это нужно проверить в реальных условиях, прогнать через всю сеть: спутник, наземная распределительная сеть, передатчики». Окончательное решение об изменении состава каналов, включенных в мультиплекс, определяется указом президента России, напоминает Алексей Малинин и добавляет, что, дополнится ли мультиплекс новыми каналами, будет зависеть от технических выводов испытаний. «О том, чтобы попасть в первый мультиплекс, мечтают все каналы, которые там не представлены, — говорит источник Infox.ru в медиагруппе «Звезда». – Это расширит аудиторию канала». По его словам, при включении канала в первый мультиплекс канал готов начать необходимые технические испытания. «У канала в первом мультиплексе – самый высокий статус, плюс – они будут бесплатными, — говорит источник Infox.ru на медиарынке. – Максимальное цифровое покрытие будет обеспечиваться в первую очередь для первого мультиплекса. По его словам, до появления второго мультиплекса может пройти не один год, что означает потенциальные убытки в миллионы долларов для телеканала «Звезда». «Думаю, что канал «Звезда» будет в первом мультиплексе. Предпосылки все есть, противников такого исхода нет – достойный канал, очень быстро набирает обороты», — заявил высокопоставленный источник Infox.ru в Национальной ассоциации телерадиовещателей. Включение канала Минобороны в первый мультиплекс – возможно, считают опрошенные участники рынка цифрового ТВ, в частности гендиректор «Триколор ТВ» Вячеслав Мордачев. Как считает топ-менеджер международной медиакорпорации, военные могут попросить включить их канал в первый телевизионный мультиплекс взамен быстрого и организованного освобождения частот для 3G и 4G – о чем их просил Дмитрий Медведев в конце 2009 года. Официальных комментариев от Минкомсвязи и телеканала «Звезда» получить не удалось.
Admin: Да... не даром его недавно тестировали...В принципе я ничего особо против не имею, если его добавят...
Sergey: Admin В принципе можно и еще, только вот сколько можно добавлять без ущерба качеству? Обрати внимание на "пассаж"в сообщении, что второй мультиплекс может появиться только через несколько лет.....
Admin: В принципе моё мнение такое, что каналы должны вещать в HD качестве. А разговоры о SD картинки в принципе мелочны... Т.е добавление одного двух каналов в SD пакете глобально ничего не изменят... Да, ну будет чуть хуже, но всё это "от лукавого".... Оно, что 5 каналов, что 9 каналов в мультиплексе - всё равно в SD это смотрится несоизмеримо хуже по сравнению с HD. Поэтому добавление одного - двух каналов это семечки, хотя уверен, что найдётся множество мнений, что ТАКОЕ (много каналов, в одном мультиплексе) SD смотреть нельзя....
Sergey: Честно говоря не видел каналы на хорошей технике в HD качестве. Кое что видел на выставках,от счастья в обморок не упал. На мой взгляд это все равно что дегустировать французское вино - знатоков почти нет, но все закатывают глаза к небу. Но это чисто субъективно. На этом форуме проходила информация что в одном мультиплексе 2 НD канала. Однако Акадо в своих мультиплексах передает или 3 HD канала или 2 HD + 4-5 SD. И только в эксперименте в одном мультиплексе дает 2 3D канала. Впрочем это кабель,а для эфира другие пропорции.
Admin: Sergey Ты извини, но на счёт HD картинки тут я с тобой не согласен. Я вижу картинку в HD с многих платформ.. конечно, все они спутниковые. Падать, конечно, при их просмотре не стоит, но если сравнивать с SD.....Тут аналогии с вином неуместны... Всё таки если смотреть картинку на хорошем приёмном оборудовании (ресивер + ТВ), то разницу увидит любой, кто даже далёк от темы ТВ. Когда я показал картинку в HD своей жене, которая вообще в принципе далека от темы ТВ... я её не мог оторвать от ТВ достаточно продолжительное время... Да и я сам могу сказать.... маленький нюанс.. картинку в HD можно смотреть на ЖК с метра... от ТВ все нюансы картинки, а SD.... одним словом мыло!!! А про количество каналов НД... посмотри, сколько их на одном транспондере у спутниковых операторов...5 максимум... печем в целом картинка + звук вполне достойные... хотя критиканов, что, мол, это плохо столько же, как и про SD каналы.... Другое дело, что у нас пока в принципе каналов в HD нет... кроме 2спорт2 и тот является просто транслирующим картинку "от туда". Вот когда. Наши начнут в формате 15:9 вещать, вот тогда и начнутся реальные дебаты, сколько надо каналов впихивать. И то этот мультиплекс не будет общенациональным... потому как с SD мультиплексами неразбериха. Но факт, что в НD вещать будут это точно. Я уже говорил... Программу Доброе утро Россия на России посмотрите. Там как раз и есть этот формат 15:9.Только об этом никто не говорит и никто как будто не видит. Там же отрабатывают модель вещания в НD.
Sergey: Admin Я не спорю, просто не смотрю, не на чем. А вот относительно семьи, то не могу их раскачать на хорошую панель, да и особенно не напирал. Сами созреют. Байка относительно вина это в основном их мнение. А я пока в основном поглащатель информации, качество там не на первом месте.
Admin: Да всё правильно... что бы приобретаь панель.. надо точно знать, что именно будешь на ней смотреть... Я покупал, уже зная, что у меня было всё готово (работало) для приёма в HD со спутника...
hrunde : Admin пишет: у нас пока в принципе каналов в HD нет... кроме 2спорт2 и тот является просто транслирующим картинку "от туда" а где он ? его ж вроде отключили ? или опять появился ? Вы пожалуйста оповещайте об этом Евровидение не будут вещать в HD ? (столько шума было про этот 2спорт2 , И парад обещали , - и ничего :( )
Sergey: hrunde Если Вам это надо, то пожалуйста " http://www.zanovoe.tv/ Телеканал 2 СПОРТ 2 снова в эфире с 11 июня с полным освещением ЧМ по футболу Опубликовал bibigon54 в Новости С 11 июня 2010 года возобновит вещание телеканал высокой чёткости «2 СПОРТ 2», который с этого момента будет показывать трансляции всех матчей чемпионата мира по футболу-2010 в ЮАР в HD-качестве. Ранее основной задачей канала было круглосуточное освещение Олимпийских Игр в Ванкувере. На телеканале «2 Спорт 2» в круглосуточном режиме будут вестись прямые трансляции футбольных матчей, начиная с группового этапа и заканчивая серией Плей-офф, а также повторы наиболее значимых матчей." Честно говоря в этом и ни кто не сомневался, хотя источник сомнительный. Меня интересует на каком это будет канале(в каком мультиплексе)? Хотя и здесь практически все ясно в первом мультиплексе!
DaoMind: Sergey пишет: Телеканал 2 СПОРТ 2 снова в эфире с 11 июня с полным освещением ЧМ по футболу Будет-то он будет, но только не с ОРПЦ в DVB-T, а в кабельных сетях и со спутника на Платформе HD.
Sergey: DaoMind Я 100% не утверждал, что с Останкина, хотя и сейчас почти уверен что и от туда будет. А Вы можете подтвердить свое мнение ссылкой, если это ваши личные сведения, то СПАСИБО, утремся и переживем!
DaoMind: Было письмо с предложением для кабельных операторов. Правообладатели канала предлагают его доставлять абонентам КТВ только в кодированном виде, с изначальной подачей сигнала оператору только с Платформы или через оптику. Отсюда делаем вывод, что бесплатной халявы больше не будет. :)
Sergey: Кабельные операторы это Кабельные операторы! Они могут упреждать халявное взятие сигнала из эфира. Однозначного ответа я все таки не вижу! Надежда умирает последней!!!! Если Вы видели письмо, то от чьего имени (организация, руководитель) оно направлено? Кто правообладатель?
Admin: Могу сказать, что во время Олимпиады сигнал раздавался по такой же схеме, как и сейчас в 99% через оптику, а далее в зависимости от вида услуг оператора (кабель, спутник, эфир). У спутниковых операторов канал появился в пакетах, но параллельно он был и в свободном доступе у нас в эфире... на 99% схема вещания повториться...
DaoMind: to Sergey Письмо от ВГТРК. to Admin Схема немного поменялась... халява для затравки закончилась и теперь он только в кодированном виде будет.
Admin: DaoMind У платных оперторов он и был в кодированном виде... всё верно, для коммерческих операторов халявы не было и не будет сейчас... всё за денежку...
shushlev: Админ - неверно. в Билайне он был для всех вроде )))) и потом.. я думаю теперь его запустят уже в платном виде тока в кабеле\спутнике как и обещали.. сомневаюсь что от нас опять пойдет.. если тока звезду еще добавим... У меня наверное спорт 2 будет ибо у меня пакет у билайна подписан ХД.. и там есть HD Life, HD Media, Eurosport HD и туда наверное его впихнут...
Admin: shushlev Стоп.. для абонентов коммерческих сетей во время Олимпиады да действительно канал был бесплатен... но для того же БиЛайн как конторы - нет... Билайн денежку заплатил. Тоже самое было и у Платформы и у НТВ+. Допустим, в Билайн теперь канал будет доступен только подписчикам HD пакета. Но это не значит, что он стал платным в общепринятом понятии... У той же Платформы на один месяц нет возможности моментально осуществить продажу именно этого канала! Там продаётся только пакет... У + есть, но уверен на 100% , что канал будет бесплатно доступен для подписчиков HD пакета, так же как и БиЛайн. Другое дело.. пойдёт ли он в наземном эфире... Если захотят протестировать ещё раз, все что касается вещания в HD для наземного вещания... Вешая в наземном эфире никакой подставы коммерческим операторам нет.. в Москве канал всё равно никто не смотрит... Кодировать его тоже не будут. Либо покажут либо нет....Посмотрим
MOM: Московский оператор кабельного телевидения «Акадо» приобрел эксклюзивные права на ретрансляцию HD-канала «2Спорт2», который вернется в эфир 11 июня для полного освещения чемпионата мира по футболу. 11 июня, в день открытия чемпионата мира, ровно в полночь «2Спорт2» вновь вернется в эфир. В сетке программа канала — все матчи ЧМ-2010 в прямом эфире, а так же повторы в утреннее и ночное время. Как сообщили LiveSport.Ru в ВГТРК, на сей раз схема распространения канала изменилась. Эксклюзивные права на ретрансляцию «2Спорт2» в кабеле на территории Москвы получил оператор платного телевидения «Акадо». По условиям соглашения, в Москве канал можно будет посмотреть только став абонентом «Акадо», приобретя комплект оборудования для просмотра HD-каналов за 5 тысяч рублей, и подписавшись на канал за 1500 рублей (или за 1200 для тех абонентов, кто подключит или уже подключил любой из пакетов НТВ-Плюс). Кроме того, будет прекращена трансляция канала на 30-м частотном канале с Останкинской башни, что является одним из пунктов эксклюзивного соглашения. Для остальных регионов России передачи эксклюзивных прав для ретрансляции канала не предполагается. Он будет доступен в максимально возможном количестве операторов платного ТВ как в HD-варианте, так и традиционном SD. Кроме того, есть возможность принимать канал непосредственно со спутника, став абонентом «Платформа-HD», приобретя спутниковую тарелку и ресивер. Как уточнили в ВГТРК LiveSport.Ru, на «2Спорт2», как и во время Олимпиады, не будет рекламы. Дальнейшая судьба канала будет определена после окончания чемпионата мира. Однако известно, что 12 июля канал уйдет из эфира, а вернется, возможно, осенью 2010 года. http://www.livesport.ru/football/2010/06/01/akado/
DaoMind: MOM пишет: будет прекращена трансляция канала на 30-м частотном канале с Останкинской башни, что является одним из пунктов эксклюзивного соглашения. Ну вот, что и следовало ожидать, халявы больше не будет - теперь всё подтверждается, а жаль...
Admin: Давайте всё же подождём начала вещания...
Sergey: DaoMind пишет: Ну вот, что и следовало ожидать, халявы больше не будет - теперь всё подтверждается, а жаль... Во многом согласен и с Вами и с Admin ом,но давайте вместе подумаем! Нам вбивают в голову, что если мы напрямую не платим, то значит это халява. В данном случае все наоборот. Государственные каналы на наши с вами деньги закупили контент,передают его по гос.частотам, опять же нашим и непонятно на каком основании передают право частной конторе, а с нас с вами требуют дннег??? Вот это точно грабеж!!!!
DaoMind: Sergey, в таком случае, можно ещё им и нефть, и газ и другие природные ресурсы припомнить, которые по Конституции вроде как тоже принадлежат народу... :) Так что, остаётся пока радоваться, что с каждого проданного телевизора мзду не берут, как например было у нас в 60-х годах и сейчас делают в Израиле ;)
Sergey: DaoMind Всему свое время. Да ладно не по теме форума. А вот насчет Израипя там цена с налогом наверняка значительно ниже нашей без налога. Там себя обидеть себя не дадут, да и не станет никто.
Никита: Кто подскажет,можно ли в Подмосковье принимать цифровой сигнал? 20 км от МКАД
Afternoons: о каком эксклюзиве с Акадой может идти речь, если канал планируется подавать в плюсы, на платформу и в корбину. Не говоря уж о регионах - там счет идет на десяток операторов, которые получат этот канал (по земле) ЗЫ. В акадо, правда, он тоже будет отдаваться, бесспорно
Afternoons: Никита пишет: Кто подскажет,можно ли в Подмосковье принимать цифровой сигнал? 20 км от МКАД При наличии "прямой видимости" останкинской телебашни - без проблем! Дециметровая антенна - и в путь!
Afternoons: Sergey пишет: Государственные каналы на наши с вами деньги закупили контент,передают его по гос.частотам, опять же нашим и непонятно на каком основании передают Не могли бы вы уточнить, на какую именно сумму ваших частных денег был закуплен контент? Я вижу, вы человек скрупулезный, наверняка у вас все подсчитано, с точностью до копейки или рубля. Так огласите пожалуйста! Спасибо
Sergey: Уважаемый г-н Afternoons очень не хотелось отвечать и вступать в дискуссию по данному вопросу,но приходится.! Укажите площадку для обсуждения, там мы обменяемся данными о себе и попробуем посчитать,в том числе -именно сумму моих "частных???" денег пошедших на закупку контента.....
Afternoons: Уважаемый Sergey, можно прямо здесь! ваши данные мне не интересны, но вот сколько лично вы заплатили за контент государственных каналов, полагаю это было бы интересно многим. Наверняка вы ведь все подсчитали, прежде чем бросаться столь громкими фразами, верно?
Admin: Мужчины... давайте по теме...
Никита: Afternoons пишет: При наличии "прямой видимости" останкинской телебашни - без проблем! Дециметровая антенна - и в путь! А с коллективной антенны никак не получится?
Afternoons: Никита пишет: А с коллективной антенны никак не получится? Исключено. Дело в том, что эфирный сигнал идет с коллективной антенны не напрямую в ваш телевизор, а через Головную станцию - устройство, которое из модулей. Каждый модуль отфильтровывает свою эфирную частоту, усиливает и конвертирует в частоту кабельной сети коллективного приема телевидения (КСКПТ). Естественно, модуля на частоту "Первого мультиплекса" в головной станции нет, и умный ящик примет этот сигнал за помеху и отфильтрует к чертовой бабушке Примерно, на пальцах, грубо где-то так...
Никита: А если там оборудование способно принять цифровой сигнал? А в будущем при полном переходе на цифру это проблема как будет решаться?
Afternoons: Никита пишет: А если там оборудование способно принять цифровой сигнал? Я не слышал, что бы современные Головные станции затачивались под конвертацию DVB-T. А в будущем при полном переходе на цифру это проблема как будет решаться? Полагаю, банальной заменой модулей (или целиком ГС) на трансмодуляторы COFDM - QAM (подобно тому, как сейчас существуют головные станции, сособные принять спутниковый сигнал и сконвертировать целиком транспондер в кабельную модуляцию).
shushlev: Afternoonsсогласен... а насчет HD канала... ждите в понедельник-вторник на 30 вроде как
Admin: shushlev А почему так неувернно на счёт 30?
popov: Естественно, модуля на частоту "Первого мультиплекса" в головной станции нет, и умный ящик примет этот сигнал за помеху и отфильтрует к чертовой бабушке У нас местное кабельное после запуска 30 ТВК через 2 дня запустило его в кабельную сеть, так что весь город смотрел олимпиаду в HD. Транспортировка сигнала от головной станции до домов сделана через оптику. Так что никаких проблем.
shushlev: Admin седня сказали одно - завтра может быть другое... так что... все может поменяться... Но все же я думаю что будет
Afternoons: popov пишет: Так что никаких проблем. Разумеется никаких проблем, если дооснастить головную станцию соответствующим оборудованием. А кстати, по кабелю в каком формате было? DVB-T или все-таки DVB-C? И что за город, если не секрет?
Sergey: Afternoons пишет: Полагаю, банальной заменой модулей (или целиком ГС) на трансмодуляторы COFDM - QAM (подобно тому, как сейчас существуют головные станции, сособные принять спутниковый сигнал и сконвертировать целиком транспондер в кабельную модуляцию). Я видимо что то не так понимаю,но читал и слышал, что в Москве НКС сейчас строит свою полноценную ОВС сеть и по мере готовности подключает к ней дома. А головные станции отмирают как класс.
shushlev: так человек говорит что он в подмосковье... а какое там нкс? у НКС кстати даже DVB-C будет...
Sergey: Да простит меня г-н Попов, это все о Фрязмно. Там неплохая сеть, причем выходящая и в район. А в Москве,сам смотрел в Кунцеве по НКС, открыто шли в DVB-C каналов 60, затем их закодировали,оставив 3-4 общедоступных канала, все остальное за солидную плату.Потом были сообщения, что проект вообще прикрыт или капитально заморожен,закрыли даже сайт!
Afternoons: Sergey пишет: Я видимо что то не так понимаю,но читал и слышал, что в Москве НКС сейчас строит свою полноценную ОВС сеть и по мере готовности подключает к ней дома. А головные станции отмирают как класс. OBC = FHC? Строит. И не только НКС. Но смею заверить, головные станции прослужат еще не один десяток лет. Цифровой проект, кстати, у Мостелекома не прикрыт, а только заморожен. По крайней мере, контент-агрегирующее ядро (если можно так выразиться) в Останкино постоянно расширяется и апгрейдится.
Sergey: По данным НКС в 2010 году планируется подключить к своим сетям 3 млн.из 3,5 млн домохозяйств в Москве,а это больше 85%,где не будет необходимости в ГС.Это конечно планов громадье,но и мои личные наблюдения показывают, что у большинства моих знакомых уже работает НКС. Справедливости ради видел сюжет с последней выставки, где бодрый господин из ТВ кругов презентовал решение, когда головные станции переделываются под прием цифры,затем сигнал конвертируется в аналог и далее по квартирам. И стоит это всего 300р. на абонента. На мой взгляд это бренд( не технический), гогда зачем вообще городить переход на цифру?????
DaoMind: Sergey пишет: ...головные станции переделываются под прием цифры,затем сигнал конвертируется в аналог и далее по квартирам. И стоит это всего 300р. на абонента. На мой взгляд это бренд( не технический), гогда зачем вообще городить переход на цифру????? Для того, чтобы понять, бред это или не бред, достаточно отъехать всего на сотню километров от Москвы и прочувствовать ситуацию по составу оборудования местных ГС и тамошним зарплатам людей и тогда сразу всё станет ясно... какая там вообще может быть цифра, когда большинству людей реально даже за квартиру платить нечем???
Sergey: .DaoMind Мне очень грустно и конечно я с Вами согласен, но давайте не будем провоцировать участников с другой точкой зрения.
Afternoons: Sergey пишет: видел сюжет с последней выставки, где бодрый господин из ТВ кругов презентовал решение, когда головные станции переделываются под прием цифры,затем сигнал конвертируется в аналог и далее по квартирам. И стоит это всего 300р. на абонента. На мой взгляд это бренд( не технический), гогда зачем вообще городить переход на цифру????? Все правильно, такие решения существуют, и весьма успешно внедряются. Особенно тем, где велик парк аналоговых CRT телевизоров, и достаток семей абонентов не позволяет тратиться на плоскопанельные тв или на приставки. Переход на цифру задумывался не только и не столько, что бы все смогли увидеть "цифровое качество картинки", а в первую очередь для того, что бы внедрить новый, более помехоустойчивые и менее ресурсоемкий стандарт цифрового вещания. И схема, когда цифра без помех принимается на ГС а потом уже с минимальными искажениями разводится по абонентам в аналоге по коаксиалу, вполне имеет право на существование.
Afternoons: DaoMind пишет: достаточно отъехать всего на сотню километров от Москвы и прочувствовать ситуацию по составу оборудования местных ГС и тамошним зарплатам людей и тогда сразу всё станет ясно... Cобственно, повторил ваши слова
Admin: А что там с 2спорт2 ... появился в эфире?
shushlev: Admin Ну батенька... профилактика будет только через час и 23 минуты.... А насчет проекта НКС - он тока присотановлен - действительно. инсайдеры говорят что инфа о закрытии это ПеАр ход...
Admin: shushlev Да я не в Москве...а очень интересно, как развиваются события...
Sergey: Admin А на кладбище все спокойненько.... Пока без изменений!
popov: А кстати, по кабелю в каком формате было? DVB-T или все-таки DVB-C? DVB-T И что за город, если не секрет? Фрязино. Щелковский Район.
Sergey: shushlev пишет: А насчет проекта НКС - он тока присотановлен - действительно. инсайдеры говорят что инфа о закрытии это ПеАр ход... shushlev Не знаю какой это ход, но что на момент приоставления он проигрывал Акаде по всем параметрам. А вот по аналогу НКС выигрывает у Акады!
shushlev: Admin, вот поэтому я и говорил неуверенно... не добавили ничего )
Sergey: Похоже и правда Акада всех забодала?
Afternoons: Помимо Акады (и совершенно независимо от нее) 2спорт2 будет в кабеле корбины и комстара. А так же в рикоре, платформе и в куче регионов...
Sergey: Afternoons Какая разница где он еще появится(появился). Главное ,что как утверждает Акада-в их договоре есть пункт запрещающий трансляцию 2Спорт2 в открытом эфире. Поэтому и страдаем мы- миниритарные акционеры
Admin: Да... похоже не будет сигнала- если был, то катинку уже пустили бы....
Admin: Да... похоже не будет сигнала- если был, то катинку уже пустили бы....
Resquer: Afternoons пишет: Никита пишет: цитата: А с коллективной антенны никак не получится? Исключено. Дело в том, что эфирный сигнал идет с коллективной антенны не напрямую в ваш телевизор, а через Головную станцию - устройство, которое из модулей. Каждый модуль отфильтровывает свою эфирную частоту, усиливает и конвертирует в частоту кабельной сети коллективного приема телевидения (КСКПТ). Естественно, модуля на частоту "Первого мультиплекса" в головной станции нет, и умный ящик примет этот сигнал за помеху и отфильтрует к чертовой бабушке Примерно, на пальцах, грубо где-то так... Уже ранее гдето на этом форуме писал и еще раз повторю - я принимаю мультиплекс на 30-м ТВЧ на КОЛЛЕКТИВНУЮ АНТЕННУ. На днях лазил на крышу - там на мачте прицеплены 3 антенны (на разные частоты), все направлены на Останкинкую башню - она в прямой видимости с крыши, расстояние около 30 км. Кабель в квартиру из подъезда естественно один - сам его прицеплял к общему крабу в стояке.
Afternoons: Resquer пишет: Уже ранее гдето на этом форуме писал и еще раз повторю - я принимаю мультиплекс на 30-м ТВЧ на КОЛЛЕКТИВНУЮ АНТЕННУ. Ничего удивительного: во Фрязево, к примеру, местные кабельщики вообще умудрились запихнуть DVB-T в кабель. В качестве временной меры, от нищеты, такой фокус пройдет - почему нет?
shushlev: Resquer ну... кто во что горазд.. .каждая ГС делается в зависимости от фантазии и наличия техники...
Afternoons: Да, в эфире 2спорт2 HD не будет.... Причем, что интересно, по неофициальной информации, не будет в том числе и из-за таких вот хитрых фокусников - кабельщиков, которые тупо заводили DVB-T в свои кабельные сети, не получив разрешения от ВГТРК и даже ни с кем не согласовав...
Admin: Конечно, есть некое неудовлетворение, что канала не будет, но всё таки давайте признаемся.. канал изначально коммерческий. Вешание Олимпиады это технический прогон. Далее открыто в HD теперь смотрим уже скорее Россию и саму Олимпиаду, но будет это ….. не скоро…
Resquer: shushlev пишет: Resquer ну... кто во что горазд.. .каждая ГС делается в зависимости от фантазии и наличия техники... Но я бы не сказал, что сделано плохо. Все эфирные аналоговые каналы показывают идеально (19 штук.) Так что сомневаюсь в том, что те кто делал антенну в чем-то наколхозили, картинка нареканий не вызывает. Только Россия 2 (Спорт) чуть чуть с рябью, но это похоже болезнь данного канала, у меня почемуто никогда его нормально не получалось поймать. На свою личную антенну в т.ч. Идеально он показывается только в 30-м мультиплексе
Afternoons: Resquer пишет: Так что сомневаюсь в том, что те кто делал антенну в чем-то наколхозили, Да дело не в том, что наколхозили или нет, а в том, что оборудования для ГС существует несметное множество, и каждый оператор кабельных сетей использует то или иное в зависимости от своих потребностей и финансовых возможностей!
quickie: На самом деле домов с эфирными коллективками на крыше хватает. У меня лично двое знакомых, которые принимают 30й твк через коллективку. Причём антенна действительно одна на подъезд, качество аналога так себе. Эфир в общем. НКС/Мостелеком до них не дошёл. Один живёт где-то в Кунцево, другой на Ленинском (вынужден смотреть СтримТВ). Я даже сомневаюсь, что там головные станции смонтированы. Максимум эквалайзеры есть канальные.
Sergey: Afternoons пишет: Причем, что интересно, по неофициальной информации, не будет в том числе и из-за таких вот хитрых фокусников - кабельщиков, которые тупо заводили DVB-T в свои кабельные сети, не получив разрешения от ВГТРК и даже ни с кем не согласовав... А я например благодарен таким " хитрым фокусникам" и искренне радуюсь за клиентов которые быстро получают сигнал в свои кабели бесплатно и даже если за умеренную плату,как это было где то на северо западе Москвы с НТВ+. А если разные там "правообладатели" хотят денежки, то пусть приходят и сами торгуют товаром.
Afternoons: Sergey пишет: А я например благодарен таким " хитрым фокусникам" и искренне радуюсь за клиентов которые быстро получают сигнал в свои кабели бесплатно Ну вот теперь благодаря таким благодарным и сидите без ЧМ в HD Желание русского человека к халяве неистребимо, чем бы потом это для него не обернулось. Я сейчас не про вас конкретно - таких как вы миллионы. Но сприть не буду. Тем более, когда речь заходит о том, сколько лично вы заплатили за вещание федеральных программ, вы тут же сливаетесь. Неинтересно.
Sergey: Afternoons пишет: Желание русского человека к халяве неистребимо, чем бы потом это для него не обернулось. Я сейчас не про вас конкретно - таких как вы миллионы. Действительно нас русских еще пока миллионы и ни кто не имеет право обсуждать и тем более осуждать нас за способы реализации своих прав. Тем более боящихся показать свой, в том числе и физический профиль. Мои предложения остаются в силе.
kotopes: Afternoons Откуда информация про Корбину (билайн)? На их сайте ничего нет..или ждут до последнего дня чтоли?
Afternoons: Sergey пишет: ни кто не имеет право обсуждать и тем более осуждать нас за способы реализации своих прав. Повеселился kotopes пишет: Откуда информация про Корбину (билайн)? На их сайте ничего нет..или ждут до последнего дня чтоли? Не знаю, может и ждут, а может сами еще до конца не верят, что получили разрешение от ВГТРК и для них уже организовали IP мультикаст с ХД Спорт2
Resquer: quickie пишет: Причём антенна действительно одна на подъезд Гы. В моем случае одна коллективка на 2 дома (4 подъезда.) На соседний дом кинут кабель с крыши на крышу (воздушка).
kotopes: Afternoons Не знаю, может и ждут, а может сами еще до конца не верят, что получили разрешение от ВГТРК и для них уже организовали IP мультикаст с ХД Спорт2 А откуда инфорация если не секрет? И как же так им дали разрешение? А как же эксклюзив для Акадо?
Afternoons: kotopes пишет: А откуда инфорация если не секрет? И как же так им дали разрешение? А как же эксклюзив для Акадо? Информация из первоисточника (от меня). Только сорри (невнимательно посмотрел) - Корбина получила мультиксат с ХД 2спорт2 для распространения в Питере...
kotopes: А, ну про Питер-то я знаю..в Москве вот жаль обломали((
popov: Питер подвинули с 40 на 44 ТВК.
Admin: Да... интересный факт... я так понял передатчик тот же самый?....Мощность та же?
popov: Admin Мне кажется, но там или не 5 кВт, а 1 или вырезан лепесток на северо-восток (Шатура???) т.к. через антенну, что стоит на крыше (без усилителя) всё показывает отлично, а вот на комнатную видно, что сигнал слабее, чем был 40 ТВК. Или так потери влияют. Интересно другое, что переключили во время отключения 40 и 41 ТВК. Потом ещё раз 41 ТВК отключали, но 44 ТВК уже работал без отключений. Может они просто частоту тестируют на ЭМС, вот и включили на 1 кВт, чтобы никому не мешать. Другое дело, как всё это будет показывать в Шатуре и восточном Подмосковье. У Интеграла 44 ТВК 2 кВт и высота подвеса ~250 метров. Передатчики в сторону Москвы километров на 30-40 будут мешать друг другу.
Admin: popov Ну, если отключили 40 окончательно, на вряд ли тестируют... кто мешал тестировать при работающем 40?...Куда спешить то? Раз переключили, значит однозначно уверены, что всё будет ОК. А то, что будет мешать другим 44.. ну Москва есть Москва... скорее постепенно 44 в других городах перенесут... если Московский 44 будет сильно мешать...
popov: постепенно 44 в других городах перенесут... если Московский 44 будет сильно мешать... Скорее всего в Шатуре всё переключат на цифру т.к. там 21 и 26 ТВК идут первыми кандидатами под DVB-T. Равно как и Волоколамске.
Admin: popov Я тоже так думал, но как быть с тем, что до 2015 аналог не должен отключаться и вещание должно быть паралельным. Хотя, может быть в некрупных городах и не будут оставлять аналог, но этот вопрос пока не до конца понятен...
Sergey: Если это действительно так, и переключение состоялось окончательно, то вспомним,что 44 единственный канал, который не отобрали у Колангона и один очень уважаемый форумчанин обещал на на нем сюрпризы-это что и есть обещанный сурпрайз? А что с 40-ым, оставят свободным или.....
Admin: Sergey Да это и есть тот самый сюрприз... Не от хорошей жизни ушли с 40го... навряд ли его в ближайшее время чем то займут...
shushlev: работает резервный передатчик а108 (5 киловатт, реально может меньше) . основной перестроят на днях. когда фильтр приедет. а при чем тут 41 канал? да. вроде переключение на навсегда
Admin: shushlev А фильтр зачем? Точнее чего от чего фильтруем? Про 41 вроде никто не говорил... или я что-то пропустил? Что с монтажом антенны для 30?Хоть какие-то телодвижения начались?
popov: работает резервный передатчик а108 (5 киловатт, реально может меньше) . основной перестроят на днях. когда фильтр приедет. А какой основной? Харрис? Тут написано http://www.tvtower.ru/31_AirBroadcast/ , что основной A108. Когда 40 ТВК только запустили тоже слабо показывало. Потом 5 кВт сделали через A108 (родом из Обнинска?). Вот только не помню что за передатчик был когда запустили 40 ТВК. На 1 кВт, но какой?
popov: А! Нашёл: Вопросы телевещания Четверг, 20 марта 2008 года, 11:02 На фото: шеф-монтажные работы. Завершены шеф-монтажные работы по подготовке передатчика "ATLAS" мощностью 5/0.5 кВт производства компании "HARRIS" (США) для трансляции программы "Петербург - Пятый канал" (40-ой ТВК). Новый передатчик позволит повысить качественные показатели и надежность работы передающего комплекса. Ранее используемый передатчик российского производителя концерна "Алмаз-Антей Телекоммуникации" А-108 мощностью 5/0.5 кВт будет выведен в режим резервного.
shushlev: полосовой фильтр есть у все передатчиков. делается на конкретный канал. соответственно пропускать будет тока 44 диапазон. 43 тут не при чем. основной харрис. сначала вещал а108 который теперь в резерве. его смонтировали первым. да-на фото харрис 40 канала
quickie: А где обещанные в июне 10 кВт на 30твк? Прилюдно ведь обещали господа из РТРС... :) Питер, кстати, лучше показывать как будто стал. Вчера в 70 км от Останкино на юг телевизор перестраивал. 41й канал на юге области тоже есть в подольске - Кварц ТВ. У меня он слегка в стороне от направления ДМВ антенны, поэтому принимается погано. Хотя там и передатчик слабый. Вот вчера он был совсем плохо - ч/б и сильная зашумлённость. Заодно и 30 твк ещё раз поглядел. Тоже лучше. Хотя может дело в погоде. Но факт - рассыпаний вчера у меня было на порядок меньше. Может антенна новая? :)
Admin: shushlev Значит на резервном а108 на 44тТВК такой фильтр уже стоит? С 30 я так понял новстей нет....
shushlev: 10 киловат стоят за стеклом в коробках. тока привезли недавно. должно заработать либо 2 либо 15 августа.... дело в погоде. антенна в коробке еще лежит. на 108 фильтр поменяли заранее для испытаний совместимости. когда все устаканили -поменяли на основном. ща запускать будут харрис
Admin: Вообщем понятно, что.... всё идёт по плану... уж больно хочется узнать на какой отметке установят антенны...
Rytsar: На 40 ТВК работает комплекс космической связи, из-за этого на канале наблюдались ежедневные 10 минутные перерывы, раз 5 в день, и к сожалению на 44 ТВК ситуация скорее всего будет аналогичная, по той же причине в Питере совершенно также отрубают "РЕН ТВ" (40 ТВК) и "Россию 2" (43 ТВК)
shushlev: Rytsar пока прогноз благоприятный... все может быть - но пока вроде никому не мешает... увидим....
Sergey: shushlev А 40-ой в стратегический резерв?
shushlev: Sergey А вот это пока хз... Теоретически в него можно запихнуть цифровой канал со слегка зауженой полосой чтобы военных, которые были в области звука аналогового канала не трогать...
Admin: 30 км от Москвы на восток.30 ТВК приём однозначно уверенный... Антенна на 2-х этажном загородном доме. Т.е высота подвеса минимальна. В аналоге всё ОК за исключением, как это не странно 60 ТВК. Даже 46 чистый, а 60 в снегу. Тут(60ТВК) так же явно вырезанный сектор..потому как есть в этом направлении ВЧ как раз по связи..
shushlev: Admin Не обязательно что то вырезанно должно быть. Просто эта ВЧ по связи может сильно гадить. Мне тут уже кое-кто из подмосковья написал - разбирались по поводу 3-4 каналов... пришли к выводу что некие гады в зеленом наш сигнал просто забивают... Ну.. 30 собирают... как будет новый передатчик - в Москве вообще на гвоздь ловить будете... Да... кстати... мы тут разбирались.. пришли к выводу .. какое расстояние уверенного приема 30 канала максимальное на обычную антенну и на антенну с усилителем? для статистики интересно...
popov: Да... кстати... мы тут разбирались.. пришли к выводу .. какое расстояние уверенного приема 30 канала максимальное на обычную антенну и на антенну с усилителем? для статистики интересно... На радиосканере писали, что на антенну с усилителем олимпиаду в HD народ смотрел на польскую сетку на расстоянии > 100 км.
Admin: Тут вопрос такой для начала надо определиться в условиях приёма. Либо мы говорим о приёме 100 км на на высоте крыши 12-ти этажки.Либо мы говорим о частном секторе, где высота повеса оклоло 5-6 метров и расстояние до Останкиноно 30-40км..Ведь это совершенно разные условия приёма.Поэтому давайте определим параметры приёма...вообще при расчётах всегда берётся наихудщий самый сложный вариант.Если до конца месяца не предут на новые антненну и пердатчик выложу результать приёма в 65 км от Остнанкино до место приёмаёма.
quickie: А что за результаты? Я тоже могу "выложить" результаты приёма в 70 км на Юг, с антенной локус L021.62, антенным усилителем около 15дБ и высотой подвеса установки антенны на чердаке в 7 метрах от земли на китайский ЮСБ DVB-T тюнер.
Admin: quickie Ну, собственно это и есть результат. Вопрос желательно точнее указать расстояние именно от Останкинской башни. Или ближайший населённый пункт, для определения дальности. Ну и на сколько стабилен приём ...
shushlev: ну где то-так... статистику интересно посмотреть
Admin: shushlev Что значит статистику... давай конкретней.. что мы можем то и сделаем... Вопрос именно в конкретике... расшифруй, что ты ожидаешь в плане статистики? Ты чётко скажи, что конкретно тебя интересует. А уж потом будем думать, но сам понимаешь, что уровень сигнала никто проф. приборами никто не даст, только в попугаях выданных программой…)))
DaoMind: Ну, почему же никто... я, например, могу :) Измерения, правда, не очень свежие, но тогда намного лучше были показания по прибору, чем они будут сейчас, в жару... И так (из того, что сохранилось в записях на данный момент), что мы имели на 23.03.2010 года: Направление: северо-восток Расстояние от ОРПЦ: ~18 км Высота установки антенны: ~70 метров Длина кабеля снижения (тип RG-6W): ~30 метров Поляризация: вертикальная Антенна: TERRA, волновой канал, (старого типа, ~10 лет, точно не помню, как она называется, похожа на UHF TV DIPOL 19/21-60, но реально у неё >20 элементов и довольно хорошие характеристики в середине диапазона) MER/Marg = 20,1/+1,1 dB pre BER = 1,0Е - 02 post BER = 3,6Е - 05 P.S. если будет время, то потом сделаю новые измерения...
quickie: Admin 70км именно до останкино. Почти Чехов. В "обычных" условиях - пропадание кадра раз в пару секунд. В день, когда сдивнули питер было пропадание раз в 10 секунд. Качество плясало от 60 до 80%. Сила сигнала - в Windows у каждого драйвера свои попугаи. Тут даже говорить бесполезно. Но ИМХО статистика эта ничего не говорит. Местность в основном холмистая, у меня в направлении останкино в метрах 400 лес... Антенна - волновой канал. На ДМВ 60 элементов. На частоте 30 твк собственное усиление около 12 дБ. В ДМВ вижу все аналоговые эфирные каналы Останкино, хуже всех тв3, 2х2, тнт. Они 5 кВт-ники. У приятеля в Коммунарке дом в лесу, почти москва. ПОдвес метров 15. Приём - хуже чем у меня.
shushlev: мне нужно примерное понимание расстояние устойчивого приема в разных условиях :-) понять дальность распространения сигнала интересно киловаттного передатчика
shushlev: DaoMind пишет: Расстояние от ОРПЦ: ~18 км что такое ОРПЦ? )))) или вы так телебашню называете? :)
DaoMind: Да, по привычке, - это Останкинская телебашня :)
quickie: shushlev А новый передатчик в августе пускать будут со старой антенной? Или таки новую смонтируют для него? Передатчик этот будет внизу или наверху стоять?
Admin: shushlev Киловатного именно цифрового. Я к тому, что аналог то можно и со снегом ой как далеко смотреть.. а цифру.. сам понимаешь, сыпаться будет. Другое дело конечно уверенный прием. Но в аналоге без измерений это субъективное понятие. А в цифре факт. Рассыпается, значит не уверенный. DaoMind Это отлично, что есть такая возможность тем информативней для всех информация!!! quickie То, что попугаи разные это понятно. И тут вопрос не винде, а в софте определяющем их. Точно так же как в спутниковом деле. Но если указывать тип того, что выдаёт попугаи, но опытный народ поймет что к чему, = для всех остальных это начало статистики.... Так что выкладывай все, но конкретно.
DaoMind: Мощность передатчика и высота подвеса антенн - это конечно же хорошо, но, к сожалению, не всё только в этом заключается... Вот если бы кто-то здесь выложил диаграммы направленности этих антенн (хотя бы по секторам) - это было бы намного интереснее и полезнее! :) А так может получиться, что даже при разнице лучей всего в несколько километров кто-то будет и в 100 км от Останкино цифру замечательно смотреть, а для кого-то и в 50 км уже всё будет сыпаться.
shushlev: DaoMind ОРПЦ это до сих пор все областные )) а башня в старые времена была ГЦРТ )))))))) вроде так.... quickie насчет антены зависит от погоды... одно слово должны... какая разница где стоять будет? это не киловатник где разница есть )))... +- 500 ватт не влияют шибко сильно... внизу, как и этот, будет стоять Admin мне аналог параллелен.... интересен именно цифровой, о чем вся эта тема)))) И именно уверенный прием. в цифре в принципе часть потерь избыточностью компенсируется.. но это мелочь... )))) Главное чтобы картинка была))) Тут либо есть, картинка, либо нет ... и расстояние... пока больше ничего не интересно ))) но а за измерения спасибо. DaoMind ну .. что делать... разные отделы, разный доступ к информации )))
Rytsar: А мультиплекс вырубается ночью с понедельника на вторник вместе со всеми эфирными каналами?
DaoMind: shushlev пишет: башня в старые времена была ГЦРТ )))))))) вроде так.... Ну, если быть совсем точным, то до конца августа 1991 года она была: Общесоюзная радиотелевизионная передающая станция - ОРПС :) А потом стала называться: Московский региональный центр - МРЦ :))) Хотя, как Останкинскую телебашню не назови, её суть от этого всё равно же не изменится :)
Sergey: Rytsar пишет: А мультиплекс вырубается ночью с понедельника на вторник вместе со всеми эфирными каналами? Да! Еженедельно. К стати , сейчас не работает 32 канал.
shushlev: DaoMind МРЦ она начала быть после пожара... после образования РТРС... а до - ГЦРТ..... у меня даж копия веб сайта осталась )))))) на диске... ну видимо до 1991 года был ОРПС ) - это мне неведомо - я слишком молод... Rytsar Канешн... с 1.45 до 5.45 ориентировочно +- ибо он ничем не отличается от других передающих средств, которые отключают на башне Sergey профилактика согласно графику
pro: Внесу свой вклад :) Расчетные зоны приема для 30 канала, параметры передатчика: мощность передатчика: 1кВт, КУ антенны: 10 дБ, ДН-круговая (т.к нет данных), высота подвеса: 400 м, высоты подвеса приемных антенн: 10 и 35 м., КУ приемной антенны с учетом потерь 7 дБ, методика расчета: РКР-6. (30dvb.jpg) Теперь по факту: Солнечногорск, коллективная антенна на крыше 10 этажного дома, внутри квартиры краб на 3 (-7 дБ на каждой ветке) , прием на Samsung LE32B530, уровень ошибок 0, при этом аналог идет с существенными помехами.
popov: pro А на какой программе вы всё это считали? Что значит синий и красный цвет? Может есть ссылка, скачать или она коммерческая? Можете для 10 кВт тоже самое посчитать? Расчёт супер!
shushlev: popov это я так полагаю два разных варианта высоты подвеса? Да, кстати, название бы софтинки мне интересно... как бы меня рассчет зоны не касается в принципе, но посмотреть примерно интересно. К слову, данные все равно будут различаться, ибо антенна не "родная"
pro: popov Софт - собственная разработка. Зона для передатчика 10 кВт, остальные параметры те же (30dvb_10k.jpg) shushlev Синий - 10 м., красный - 35 м. Да, параметры антенны можно считать условными, но не думаю, что они сильно отличаются в части КУ с учетом потерь, а также в интересах проектировщика обеспечить результирующую ДН, близкой к круговой в горизонтальной плоскости.
DaoMind: pro Скажите, а откуда Вам доподлинно известны исходные данные по антеннам и их реальным секторам покрытия? :) ДН у антенн (их 4 штуки) на башне нифига не "круговые" :) Так что это всё в теории, а на практике вообще всё не так, как нам хотелось бы...
popov: http://telecom-bespredel.org/corruption.html Народное телевидение Те, кто читал раздел <<Купюры>> на нашем сайте, наверняка обратил внимание на то, что тамошние документы, сделанные фотошопом, ненавязчиво ведут к проблеме цифрового телевидения. И проблема эта поистине золотоносная. И возникла она у руководства ФГУП "Главный радиочастотный центр" в тот самый момент, когда министр Щеголев И.О. тормознул выдачу разрешений на частоты для цифорового телевидения целому семейству фирм и фирмочек, которым на тот момент частоты эти уже были проданы! Не отсюда ли потек золотоносный ручей, из которого были оплачены материалы, представленные на этом сайте! Судите сами: Последнее время проблемой цифрового телевидения не интересуется только ленивый. И, наконец, стало понятным, что цифровое телевидение - это не только дикторы, звезды шоу-бизнеса и продюсеры, но еще и частотный ресурс, которого катастрофически не хватает. А вот в 2004 году цифровое телевидение еще мало интересовало высоких чиновников. Тогдашнее Минсвязи больше волновали проблемы сотовой телефонии, а телевидение казалось чем-то далеким и давно решенным. Но бизнесмены смотрят вперед намного раньше чиновников. Почему? потому что бизнесмен заинтересован в результате, а чиновник в "процессе", так как первый получает деньги от удачной сделки, а второй за то, что приходит на работу. Итак, год 2004-й. Вступил в действие новый закон "О связи", но вот именно - только "вступил", действовать он начнет только к концу сентября - когда будут наспех написаны многочисленные подзаконные акты, положения, указания и т.п. А время с января по сентябрь - когда старый закон уже не действовал "де-юре", а новый еще не действовал "де-факто" - было с успехом использовано активными бизнесменами совместно с руководством ФГУП "Главный радиочастотный центр" для оформления - в обход всех законов и правил - разрешений на использование частот для цифрового телевидения. Причем не где-нибудь, а в Москве и Санкт-Петербурге. Счастливчиков можем назвать поименно - ООО Кентавр, ООО Колангон-Оптим, ООО Доминанта, ООО ПраймТайм, ООО МедиаИнформ, ООО Интервест, ООО Диал-Импекс, ООО Астон, ООО ЭлкомЛайн. Кроме двух столиц в активе этих и ряда других компаний оказались частоты для цифрового телевидения еще на полтора десятка и регионов и города-миллионники. Вы спросите, почему эти разрешения были выданы без конкурса? Очень просто! Потому что тогда многостраничное положение о конкурсах в ФКК по шагам долго и нудно описывало порядок получения разрешений для аналогового телевидения, но не имело ни слова про телевидение цифровое. Единственное формальное нарушение, которое было сделано в 2004 году - это выдача разрешений на частоты для цифрового ТВ без решений ГКРЧ, которое именно для цифрового (но не для аналогового) ТВ тогда было необходимо получить. Если открыть те разрешения, выданные ФГУП ГРЧЦ, то легко увидеть, что в качестве основания в них указано решение ГКРЧ для телевидения аналогового. Однако покупатели видят в документах только синие печати и слово "разрешается", а что касается Минсвязи, то в круговерти того времени это нарушение никем замечено не было, поскольку деятельность ФГУП ГРЧЦ по ходу расчетов и выдачи заключений никто не контролирует. Что происходило дальше? Все компании, имеющие разрешения на частоты ЦТВ, сменили владельцев. Размеры сделок, по оценкам аналитиков, имели по семь-девять нулей не в российских рублях. Новые владельцы начали проектирование, строительство и монтаж ТВ передатчиков. И это вызвало панику у тех, кто частоты продал. Они прекрасно понимали шаткость своего положения и опасность "выхода в эфир", поэтому прилагали массу усилий к тому, чтобы не дать им возможности включиться. Например, в разрешениях ООО Кентавр для Москвы (36 точек вещания) были прописаны натурные испытания с радиосредствами президентской связи. Однако, этим испытаниям не суждено было быть проведенными, вместо этого Кентавр - по совету все тех же продавцов - подал заявку в ГРЧЦ в надежде получить новое заключение - уже без требований по натурным испытаниям. Но случиться этому было также не суждено. Гром прогремел, когда в конце 2007 года ГКРЧ своим решением от 17.12.2007 No 07-22-02-001 остановило выдачу заключений на использование частот для телевидения. В это время "в работе" находилось более двухсот заявок на цифровое телевидение от вышеназванных и других компаний. На тот момент деньги за проданные компании уже были получены, их следовало отработать. Но на реализацию любой - даже самой гениальной схемы - требуется время. Попытка преодоления наложенного табу была предпринята только через год. Использовался известный метод "доведения до абсурда". За год с декабря 2007 по декабрь 2008 года, ФГУП ГРЧЦ совместно с Россвязью и потом ее правопреемником - Россвязьохранкультурой затормозили выдачу около 9000 разрешений на частоты для телевидения. Большую часть этого списка составляли совершенно безобидные заявки, которые касались модернизации устаревших передатчиков или изменения мощности излучения. Однако все эти документы собирались "для массовости удара", в отрасли создавалось общее ощущение недовольства действиями министерства. Предполагалось, что новые руководители министерства связи, не будучи специалистами в области распределения частот, не разбираясь подмахнут решение о выдаче всех этих "приостановленных" заключений и разрешений, чем фактически возьмут на себя всю ответственность за сделанные ФГУП ГРЧЦ нарушения и легализуют незаконно выданные им разрешения на частоты для цифрового телевидения. Как известно, о чем бы ни шла речь - она всегда идет о деньгах. Когда мы говорим о телевидении, речь идет не просто о деньгах, а о больших деньгах. Но если речь идет о частотах для телевидения - речь идет о деньгах поистине огромных.
Sergey: popov и др. Это материал 2009г. Эту тему мы многократно обсуждали в этом и других форумах. Хорошо, что мы правильно мыслили и самостоятельно определили, что частоты п...т. Не все фирмы мы знали.Под настроение посмотрю по базам,что отхватили другие, нам ранее не известные. Я считаю что правильно растрясли Колангон (44 канал уже использовали под другие нужды), надеюсь что и другие используют для общего блага( если не отменят раскулачивание). Но вполне могут, что отобранное распределят меж собой будем смотреть.
pro: DaoMind Вы правы, данных по антеннам у меня нет, но, кобинация из 4 панельных ДМВ антенн, к примеру первая попавшаяся, образует результирующую ДН в горизонтальной плоскости с провалами не более 3 дБ, что укладывается в погрешность самой методики расчета. Конечно, реальное расположение антенн может быть такое, что провалы по ДН будут побольше.
DaoMind: pro С передающими антеннами на башне всё немного сложнее... и Ваша комбинация из 4-х панельных ДМВ антенн и ДН там будут выглядеть совсем иначе, в первую очередь за счёт того, что башня в диаметре слишком большая и каждая антенна установлена со своей стороны, а также учитывая то, что поляризация у них вертикальная. Примерно, это будет выглядеть, как на самом последнем фото здесь: http://antennamoscow.narod.ru/photoalbumostankino2008.html
quickie: DaoMind Поляризация вроде горизонтальная. Сейчас, насколько я помню, используется резервная антенна 38твк, а она точно с горизонтальной поляризацией. Или речь о другом? Так или иначе расчёты очень полезны для прикидочной оценки. Да вроде автор и не претендует на истину в последней инстанции. Что Вы на него набросились? Он ведь сразу написал, что у него нет точных данных пон антеннам. Остальное покажет практика. Я думаю, что 10 кВт РТРС покупает именно для оценки области приёма. pro А насколько изменится картинка для 10 кВт, если для приёма будет использоваться антенна с Ку 11 дБ и подвесом в 10м? Ибо на краях области очевидно будут использоваться антенны с максимальным усилением. ИМХО подвес в 35 м вообще мало кому здесь интересен.
DaoMind: quickie пишет: Так или иначе расчёты очень полезны для прикидочной оценки. Да вроде автор и не претендует на истину в последней инстанции. Что Вы на него набросились? Он ведь сразу написал, что у него нет точных данных по антеннам. Вопрос не в прикидочных оценках области покрытия, а об использовании в этой методике изначально неверных данных. Просто, согласитесь, что доподлинно не зная, ни типа передающей антенны, ни того, с какой именно стороны она установлена - вообще никак невозможно определить ни зону покрытия, ни даже хотя бы сектор... теперь понятно? :)
quickie: Реальную карту, думаю мы не увидим никогда. Будет под грифом, как минимум ДСП. А на безрыбье и рак рыба. :) Здесь есть хоть что-то. Глядя на эту карту глупо ожидать, что добьёт передатчик за 150 км. До этого были хилые разговоры только про то, что у кого-то ловит там-то. Теперь можно глядя на карту 1 кВт убедиться в правдоподобности (или скорректировать) этой самой картой. Я вот оказался на границе и действительно, ощущаю эту самую граничность, так что получилось похоже на правду. Остальные могут тоже поглядеть. Вообще, если почитать на сайте башни про обслуживаемую территорию, то там вообще указаны общие слова (по памяти пишу, ибо инет медленный) типа уверенный приём 70 км, 120 км и вообще никакой информации про вырезанные сектора. Считайте, что мы и получили такую вот прикидку, что в 90 км от башни, что-то вроде должно быть. Хотя я полагаю, что будет дальше, ибо юг московской области покрыть должны полностью. Вряд ли Серпухов окажется вне зоны. Восток и запад накроются Шатурой и Волоколамском. Больше вроде вещать неоткуда.
pro: DaoMind Поскольку ДН имеет смысл только для дальней зоны излучения антенны, растояния между отдельными антеннами, сотавляющих антенную систему, никак не скажутся на результирующей ДН антенной системы, если только они не одного порядка с расстоянием до точки приема, а будут иметь значение азимуты и углы места антенн, поэтому размещение антенн в смысле не отличается от приведенного мной примера в части результируещей ДН системы из 4 антенн. Другое дело, что судя по фото, на каждом направлении, набраны по 2 (3) панели (можно сказать составляют антенную решетку (АР), хотя сами являются тоже АР), чтобы поднять КУ на 10log(n) дБ, за счет этого проввалы будут побольше, если только это не компенсируется немного различными азимутами у каждой панели. Про тип поляризации (горизонтальная) я нигде не упоминал, речь шла о сечениях ДН антенн, что к поляризации никакого отношения не имеет. Кстати тип поляризации практически не сказывается на характере распространения РВ, разве, что при проходении РВ через осадки и растительность. В принципе можно ориентируясь на фотку с антеннами опредилить примерные азимуты направления максимума ДН, что касается характеритик антенн, то для данных задач они не отличаются разнообразием и уникальностью. Сущестно больше, по сравнению с вводом реальных ДН антенн, окажет влияние реальное значение высоты подвеса антенны РПД, увеличение которой на несколько метров может, открыть многокилометровые области, до этого затенненые рельефом местности. quickie А, что значит "реальные карты" и как Вы думаете, кто их считает :), или это карты, полученные пространственной интерполяцией результатов измерений, но для этого придется ой как много покататься. Что касается КУ 11 дБ, разница 4 дБ, особо роли не сыграет да и 2 дБ "съест" кабель с раземами, а я в расчетах брал чистый КУ за вычетом потерь. Да и какая антенна даст такой КУ на данной частоте - волновой канал ?, т.е абоненты будут ставить отдельную антенну, на этот канал, логопериодическая, такой КУ на данной частоте не обеспечит. А почему 35 м не актуальна, это высота 9-10 этажек и коллективной антенны соответственно. В целом к результатам расчета зон уверенного приема, конечно, надо относится как прогнозу погоды :)
DaoMind: pro пишет: В целом, к результатам расчета зон уверенного приема, конечно, надо относиться как к прогнозу погоды :) Вот тут я полностью с Вами согласен ;)
quickie: pro Конечно волновой канал. Вы за городом бываете? Оглядите окрестности. Логопериодика и волновой канал пополам. В основном стоят всеволновки. Причём логопериодика в основном "старая", сейчас в основном ставят волновой канал. Слава нашей промышленности. Если волновой канал, то это будет один из Локусов L021.09, L021.12, L021.62 (или их активные варианты). У них очень приличная ДМВ часть. Собственно, МВ там просто разрезной вибратор. Остальное ДМВ (7-10-60 элементов). Усиление 11 дБ, даже с учётом потерь в разъёмах, L021.62 даст легко на частоте 30 твк. На 58твк будет ещё больше. Если посмотрите на котеджные посёлки, то там в половине случаев будет антенные комплексы с ДМВ антенной элементов на 90. Там и 13 дБ будет. Причём, народ массово сейчас покупает антенны промышленного производства именно с волновым каналом - поглядите что на рынках. Либо польки, либо те самые локусы всеволновые.
pro: quickie Не знаю, я в котеджных поселках вижу в основном спутниковые тарелки :) Значение КУ, которое я брал, задано относительно полуволнового излучателя т.е., в дБд, если в дБи, как заданны КУ у Локуса, то еще +2.15 дБ. Да, и, чесно говоря, вызывают сомнение некоторые, приведенные производителем, характеристики антенн, особенно в части такой широкополосности волнового канала и значения КСВ, особенно на границах диапазона. Да, на 58 канале КУ подрастет, но и КСВ, скорее всего, будет наихудшим. Может я и не прав, однако даже некоторые антенны специального назначения, не могут похвастаться такими параметрами :) Ну а для оценки влияния КУ антенны на зону можно использовать предыдущие два рисунка, т.е. считать, что второй получен не для мощности передатчика 10 кВт, а 1 кВт но с использованием приемной антенны с КУ на 10 дБ больше.
quickie: pro Одним словом, практика покажет. :)
DaoMind: Как и обещал, выкладываю новые измерения, но сделанные в других условиях и немного в другом месте: Направление: северо-восток, пос. Мамонтовка (недалеко от г. Пушкино) Расстояние от передатчика: ~30 км Высота установки антенны: ~15 метров Длина кабеля снижения (тип RG-6W): ~10 метров Антенна: ATX-91, UHF 21-69 (Х-образные элементы) MER/Marg = 28,8/+9,8 dB pre BER = 8,1Е - 05 (иногда плавает из-за листвы деревьев до 1,8Е - 04) post BER = 1,0Е - 08 Расстояние между предыдущим (70 м + прямая видимость) и этим (15 м + много деревьев) местами измерений - всего-то порядка 10 км севернее, а такая большая, я бы даже сказал, гигантская разница! Так что всё же секторность у сегодняшних передающих антенн очень даже существенно выражена. Посмотрим, что будет с новым передатчиком и антеннами, хотя, я больше чем уверен, что и на этот раз "светить" в сторону ЦУПа и РКК "Энергия" они не станут :)
shushlev: им посветишь.... такой фингал поставят под глазом, что за попу еще долго держаться будем
Admin: 65 км от Останкино. Север Московской обл. Дмитров. д. Татищево. http://maps.google.ru/maps?f=d&source=s_d&saddr=55.819633,37.611587&daddr=56.419789,37.442522&hl=ru&geocode=FXG9UwMdQ-g9Ag%3BFc3lXAMd2lM7Ag&mra=ls&sll=56.419789,37.442522&sspn=0.00915,0.027788&ie=UTF8&t=h&z=9 Высота подвеса приёмной антенны 9 метров. Локус L 024.09.Уровень сигнала по показаниям софта Beholder уровень сигнала достаточный я бы сказал даже с хорошим запасом. И это после деления сигнала на 2 отвода. При этом он, почему то даже выше 32ТВК!!! Это супер странно, потому как, судя многим наблюдениям уровень 30 всё таки ниже 32.Однако... факт я зафиксировал... [url=http://antennamoscow.narod.ru/30dvbt.html]http://antennamoscow.narod.ru/30dvbt.html[/a]
shushlev: да должен быть ниже..... там фидера триста метров против 50.....
Admin: Вот конкретные значения уровня приёма 32 и 30 ТВК в 65 км от Останкино. Север Московской обл. Дмитров. д. Татищево. Только что зафиксировал и выложил. http://antennamoscow.narod.ru/raznoe3.html 30 ну просто я бы сказал существенно, опережает по уровню сигнала. Случайно, не работает ли новый передатчик? А если нет, то не могу себе представить, каков же будет уровень при 10кВт?
quickie: Рискну предположить, что просто в эту сторону у антенн 32твк дыра в ДН. Хочу спросить - а что это за программа и тюнер?
Admin: quickie Тюнер Beholder Wander(USB).Ну и соотвественно его софт.
ilya: Sport 2 HD в эфире? почему в списке каналов?
Admin: ilya Нет, нет без паники.... просто список каналов остался со времён вещания канала 2спорт2...он не вещает, но остался в списке каналов.. сорри..
ilya: а я уж с антенной в окно высунулся :)
Admin: Да.. ещё раз сорри...
ilya: будем ждать 8 августа, может что-то изменится :)
Admin: Изменится только мощность сигнала...
shushlev: угу.... будет офигенное покрытие... а там глядишь ваш спорт хд на 34 поднимут...
Sergey: shushlev так это означает, что на ОКТОДАе вещание DW и фиговенького интернета в этом случае прикроют?
Everio: E 36.743835, N 56.178127 или ссылка на Яндекс картах http://maps.yandex.ru/?um=3N1DmHB4NYF5aOtXbG2UNvXoesFIjInD&ll=36.742505%2C56.177321&spn=0.045239%2C0.017593&l=sat . Это Московская область, граница Клинского и Солнечногорского районов. Деревня Поповка, а если точнее СНТ "Былина". Идеальный прием как на польскую решетку под крышей дома (!), так и на две разных бюджетных антенны с горизонтальной поляризацией!
shushlev: Sergey у меня есть инфа что им уже дали по голове. Наши, потка говорят что тягомотина идет... хотя говорить можно все что угодно.. А как на самом деле.. хз ...пока передатчик 34 канала не освободится... мы же го пока под 30 используем в тесте... вот запустят 10 кВт, там и будут чесаться
ilya: значит всё же придется за HD контентом в окно высовываться :)
Admin: shushlev Хотелось бы уточнить дату начала вещания 30 10кВт. Разговор был о 8 августа. И что, мол, должен приехать на открытие высокопоставленный чиновник....так это ж воскресение!!! Я понимаю у него (чиновника) нет выходных, но почему не понедельник 9-го? Может запуск 8-го, а приезд чиновника 9-го? Или какой-то другой вариант? ВГТРК запускает новый платный канал Спорт1. http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.vz.ru%2Fnews%2F2010%2F8%2F5%2F423305.html Английская Премьер Лига идёт исключительно в HD. Может, будут 2 версии канала? Вообщем контент для 34 начинает вырисовываться....
shushlev: Главный чекист всея руси 10 числа отменяется.Он пожарами занят. старт вроде по плану на 10 число и остался как и было запланировано....все идет по плану все готово... в ночь с 9 на 10 подключат новую антенну, переключатель антенный и, помолясь, в путь. Да, и вообщем то какой в такой смог к чертям чиновник?
Admin: Это фото одного из нижнего балконов в райне отметки зала пердатчиков?Передащих ТВ антеннн не видно...
shushlev: а ты что хотел чтобы я полез на балон с ТВ антеннами, когда они работают? )))) злой ты.. там же яичница сразу будет..... точнее вкрутую... это отметка 344. балкон цеха систем связи....
Maserg: Последнюю неделю у меня улучшился прием 30 канала, качество приема возрасло с 0-5 до 30-50, с чем это может быть связано, может с новой антенной системой?
shushlev: а вот хз..... вроде все как было так и осталось.....
aleks7757: У меня тоже увеличился уровень сигнала с 48-50 до 80. Направление северо-восток, расстояние от Останкино 30 км.
popov: Погода влияет.
Sergey: shushlev пишет: в ночь с 9 на 10 подключат новую антенну, Что то не очень понял технологию. "подключат новую антенну"к старому фидеру? и 1 квт передатчик останется мебелью? или есть новая антенна, есть новый фидер и новый передатчик???? НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ????
popov: Sergey Может он имеет ввиду, что они сейчас его гоняют на эквивалент нагрузки (правда не представляю какой там эквивалент на 10 кВт). А после профилактики проверят всё в боевых условиях :)
Admin: Sergey Антенна однозначно новая. Передатчик тоже новый.1кВт передатчик уйдёт (точнее вернётся на начальное место) на 34ТВК. Если предающие антенны были на разных отметках, то, скорее всего и фидер новый, хотя это подтвердит или опровергнет shushlev .
Sergey: Лично меня сейчас интересует не судьба первого мультиплекса. В общем он уже состоялся. А 10 Квт обязательно будет. Куда они денутся и передатчик есть и антенна есть.Не завтра так позже, но все равно запустят и априори 10 Квт лучше чем 1 квт. А вот 34ТВК полная непонятка. Если честно это единственно законная частота под цифру и причем спортивную( за исключением 32 ТВК, там опытная эксплуатация). Так что ОКТОД будет по прежнему потихоньку коптить на 34 до олимпиады или ЧТО??? А то что аглицкий чемпионат уже почти начался,объявили уже дату запуска платного спортивного канала 10-11 августа. Есть дата запуска 10 Квт.-10 августа. Это случайное совпадение(скорее всего так) или ЧТО??? А платный спортивный по проторенной дорожке проложенного каналом 2Спотрт 2=там све есть и отлажено...
shushlev: это не совпадение... просто 10 числа к нам должен был на пуск приехать Der Hauptmitarbeiter der Staatssicherheit der Russischen Föderation, как я уже говорил.. а он не приехал.... решает проблеммы с пожарами судьба 34 передатчика пока неизвестна. вероятно будет пока резервным 30-го канала.....
Sergey: shushlev Т.е. если я Вас правильно понял-фидер один и вещание 34 канала от вас невозможно?
Admin: Sergey shushlev сначала намекнул, что, мол, 34 на Октоде не долго осталось..мол, есть намерения вещать на 34 ... но тут же этот намек свернул... Потому как пока реально ничего не решено... Спортивный канал от ВГТРК в принципе в зачаточном состоянии и первоочередной для них вопрос - это, каким сетям продать свой продукт... вещание в эфире Москвы для них, мягко говоря последний вопрос... shushlev пишет: Der Hauptmitarbeiter der Staatssicherheit der Russischen Föderation Улыбнуло....
Sergey: Admin Во первых мне так и непонятно. Возможно ли автономное вещание старого передатчика1 КВТ при запуске нового 10 КВт. Во вторых-обычный сценарий таких приездов- официальный пуск нового канала ,сдержанная похвала и просьба, ну например. Мы стараемся , а плохие дяи из ОКТОДа нам мешают.Захватили частоту и не отдают. ОН хмурит брови и бросает свите или конкретному лицу разберитесь и совсем хорошо- и доложите. Просто так ОКТОД частоту не отдаст,посылать ОМОН не то время. Платить деньги и компенсировать другой частотой жалко. В третьих, кончно самое главное куда пристроить новый канал и с кого получить деньги??? 2Спорт2 положительных результатов не дал.
Admin: Sergey Думаю, что 1кВт может вещать независимо, от 30 ТВК. Он, должен был приехать под пуск цифры в Москве... символизирующий начало новой цифровой эпохи... 34 ТВК плод желания государства. причем, что именно там должно вещаться мы пока не знаем..в теории это 3 мультиплекс. Т.е 30 34 и 58. Так что для вещания других мультиплексов пока частоты нет. Конечно, 3-го мультиплекса нет даже в пакете (нет финансирования, а значит воплощения) и одна из частот пока....может использоваться в неких других целях.... Ну и наконец, о новом канале... Кто сказал, что 2Спорт2 положительных результатов не дал? Канал был создан и продан... Новый канал уточню, что именно от ВГТРК... зарабатывать собирается за счёт рекламы и продажи своего канала спутниво-кабельным сетям. Собственно ничего нового.. все каналы именно так и зарабатывают. Т.е задача нового канала появится (а значит продать себя) НТВ+, Триколор и т.д... Акадо, Стрим, НКС и т.д. ....вот собственно, что они и собираются делать. В разработке 30 34 и 58 ТВК участвует государство это гос средства. А вкладывать ВГТРК в разработку того же 34 ТВК для зарабатования денег на данный момент нет ни возможности а главное целесообразности. Заработать на кодированном одном канале в эфире в Москве невозможно..поэтому если что то и запустят когда то на 34, то это будет не коммерческий проект от ВГТРК...
Sergey: Admin пишет: Думаю, что 1кВт может вещать независимо, от 30 ТВК. хотелось бы услышать это отshushlev , но он отдыхает после ночного.. .Admin пишет: 34 ТВК плод желания государства. причем, что именно там должно вещаться мы пока не знаем. Как раз знаем, это был как раз второй и последний конкурс на вещание, я подчеркиваю НА ВЕЩАНИЕ.а не на связь, в цифре. И как раз для целей спортивного вещания.Были выставлены три частоты в Москве, в Питере и в Краснодарском крае. И выиграла их естественно ВГРТК. Admin пишет: Кто сказал, что 2Спорт2 положительных результатов не дал? А давай посчитаем . В Акаде было 2000 подписчиков на 2Спорт2 по 1500 руб итого 3млн.руб на три мощных конторы. А здесь по 18 руб с подписчика. Я сам собираюсь смотреь Англицкий чемпионат, я болельщик со стажем. Так вот мне вполне хватит и трех беспоатных иатчей
Admin: Итак, 30 ТВК теперь 10кВт и с новой антенной. Каковы изменения в показаниях приёма сигнала, как в черте города, так и как можно дальше от Москвы?
shushlev: Sergey пишет: shushlev Т.е. если я Вас правильно понял-фидер один и вещание 34 канала от вас невозможно? уже два. под 30 канал и фидер новый и антенна. Admin пишет: Sergey shushlev сначала намекнул, что, мол, 34 на Октоде не долго осталось..мол, есть намерения вещать на 34 ... но тут же этот намек свернул... Потому как пока реально ничего не решено... Спортивный канал от ВГТРК в принципе в зачаточном состоянии и первоочередной для них вопрос - это, каким сетям продать свой продукт... вещание в эфире Москвы для них, мягко говоря последний вопрос... shushlev пишет: цитата: Der Hauptmitarbeiter der Staatssicherheit der Russischen Föderation Улыбнуло.... мне просто сказали что 34 на октоде дали по голове уже.... куда это все приведет, а хрен его знает.... намек я не сворачивал.. знаю что желание от нас вещать есть. Sergey пишет: Admin Во первых мне так и непонятно. Возможно ли автономное вещание старого передатчика1 КВТ при запуске нового 10 КВт. Во вторых-обычный сценарий таких приездов- официальный пуск нового канала ,сдержанная похвала и просьба, ну например. Мы стараемся , а плохие дяи из ОКТОДа нам мешают.Захватили частоту и не отдают. ОН хмурит брови и бросает свите или конкретному лицу разберитесь и совсем хорошо- и доложите. Просто так ОКТОД частоту не отдаст,посылать ОМОН не то время. Платить деньги и компенсировать другой частотой жалко. В третьих, кончно самое главное куда пристроить новый канал и с кого получить деньги??? 2Спорт2 положительных результатов не дал. ПОчему невозможно? фидер вроде свой есть... антена, хоть и чужая, но есть... другой вопрос как подключат? могу временно забабахать из 34 резерв 30 канала. пока вопрос не решен. обычный сценарий приездов мы знаем.... тока пожары все спутали.... Октод не захватил частоту, а получил неизвестно каким макаром, но и это хрен с ним.... Они получали частоту, насколько я знаю под ТВ, а не эфирный интернет.... нарушение....
shushlev: Admin пишет: Sergey Думаю, что 1кВт может вещать независимо, от 30 ТВК. Он, должен был приехать под пуск цифры в Москве... символизирующий начало новой цифровой эпохи... 34 ТВК плод желания государства. причем, что именно там должно вещаться мы пока не знаем..в теории это 3 мультиплекс. Ну и наконец, о новом канале... Кто сказал, что 2Спорт2 положительных результатов не дал? Канал был создан и продан... Новый канал уточню, что именно от ВГТРК... зарабатывать собирается за счёт рекламы и продажи своего канала спутниво-кабельным сетям. да... все именно так.... впереди планеты всей называется... хотим опередить и обогнать. насчет канала.... если будет цена, которую обещали типа 20 рублей то клиентов будет море Sergey пишет: хотелось бы услышать это отshushlev , но он отдыхает после ночного.. может. смотря как фидера подключить. Sergey пишет: В Акаде было 2000 подписчиков на 2Спорт2 по 1500 руб итого 3млн.руб на три мощных конторы. А здесь по 18 руб с подписчика. за 18 рублей побегут не 2000 а в десятки раз больше, я думаю... Admin пишет: Итак, 30 ТВК теперь 10кВт и с новой антенной кто сказал? у нас все как у людей... бочку еще не привезли... а куда без нее вещать....
Sergey: Ничего у меня не изменилось.как было вчера, так и осталось. Что есть бочка и с чем ее едят и когда подвезут и когда включат???? Ну напримр про акаду: Если новый канал включат в имеющийся пакет, то откуда народ побежит.В нем и так полно спортивных каналов и все кто хотел на него подписаться уже давно подписался. А если еще и поднимут цену пакета на 20 руб.,то скорее возможен отток. А если на постоянной основе новый канал будут продавать как единственный в пакете, то это противоречит политике акады, да и технически напряжет.
Admin: shushlev Получается, что антенна ещё старая и работает только новый передатчик?
shushlev: все старое. "бочка" это полосовой фильтр. ПОхож на бочку по форме вот так и называем.... а без него вещать - максимум минут 20, до первого сведенного с орбиты спутника.... :-D
Admin: shushlev Даааа.. хорошо, а когда пиво в бочке подвезут?
shushlev: ну.... так как Der Hauptmitarbeiter der Staatssicherheit der Russischen Föderation не приедет, то хз.... уже торопиться некуда....
Admin: shushlev Да тут всё понятно, ждём окончания тушения пожаров...
Dimon83: За городом, 70 кМ по Казанскому направлению на открытой месности на DVB-T антенну из 6 полосок принимается только одна, соответственно изображения нет. ArcSoft TotalMedia 3.5
Admin: Dimon83 Непонятно..... Что за антенна и высота подвеса? Но главное, принимается одна... что, частота? 32ТВК или что ещё.... Просьба уточнить...
pro: Последние 5-6 дней, приема 30 ТВК практически нет (Солнечногорск), возможен в основном с утра, со значительным уровнем ошибок, до этого все было идеально, при этом качество аналога не поменялось. Что изменилось ?, параметры DVB те же (тип модуляци, скорость кода защиты, защитный интервал) ?
Admin: pro И после сегодняшнего изменения тоже ничего не поменялось? Ведь кроме мощности все остальные параметры остались теми же....Всё таки шаг с 1на 10 кВт должен был дать хоть какие-то изменения...
pro: должен но не дал :), обычно повышение мощности не дает эффекта если есть интерференция, но по идее ее должен убить защитный интервал, да и непонятно откуда появилась, я так понял передающая антенна, а следовательно и высота подвеса не поменялась. Еще интересно, чистоту модуляционного созвездия кто-нить с фидера передатчика, проверял, может замазанно. Или у нас тут, кто-то помеху ставит, анализатора нет, не посмотреть.
DaoMind: Admin пишет: И после сегодняшнего изменения тоже ничего не поменялось? Ведь кроме мощности все остальные параметры остались теми же....Всё таки шаг с 1 на 10 кВт должен был дать хоть какие-то изменения... Admin, сегодня ничего и не поменялось! И антенны старые и передатчик остался тот же! 1 (один) кВт! shushlev же написал утром, что т.к. полосовой фильтр не привезли - ничего сегодня и не делалось :)
Sergey: Admin Я согласен сDaoMind -ничего сегодня не поменялось.Все по прежнему, по старой схеме и на старом оборудовании. ИЛДИ не ТАК??
DaoMind: pro пишет: Последние 5-6 дней, приема 30 ТВК практически нет (Солнечногорск), возможен в основном с утра, со значительным уровнем ошибок, до этого все было идеально, при этом качество аналога не поменялось. Что изменилось ?, параметры DVB те же (тип модуляции, скорость кода защиты, защитный интервал) ? У нас, на северо-востоке области, примерно неделю назад поляризация поменялась с вертикальной, на нормальную - горизонтальную :) уровень и качество сигнала заметно улучшились, по сравнению с тем, что было весной. Значит всё же что-то там с антеннами делали, может быть развернули по секторам или изменили диаграмму направленности.
Admin: DaoMind Sergey shushlev пишет: все старое. "бочка" это полосовой фильтр. Сорри, я погорячился... и пропустил момент, что именно ВСЁ старое....Лажанулся (почему-то отложилось, что отсутствует только вещание с новой антенны).... Грубо говоря, выдал желаемое за действительное, хотя и проверил вроде бы по своим возможностям, но у меня условия приёма слишком хорошие... Ещё раз всем сорри за эмоциональную составляющую....
DaoMind: На той неделе измерял параметры: MER/Marg = 24,4/+5,4 dB (это МАХ, но почему-то прилично плавает в минус) pre BER = 9,6Е - 04 post BER = 9,0Е - 08 А до этого (весной) было вот что: MER/Marg = 20,1/+1,1 dB pre BER = 1,0Е - 02 post BER = 3,6Е - 05
pro: DaoMind пишет: У нас, на северо-востоке области, примерно неделю назад поляризация поменялась с вертикальной, на нормальную - горизонтальную :) уровень и качество сигнала заметно улучшились, по сравнению с тем, что было весной. Значит всё же что-то там с антеннами делали, может быть развернули по секторам или изменили диаграмму направленности. По идее с останкино все тв должно быть горизонте, иначе это нарушение частотно-территориально плана, вот повернуть это вероятнее А MER/Marg это что, С/Ш и превыш над порговым ?, и насколько в минус плавает ?
DaoMind: pro пишет: А MER/Marg это что, С/Ш и превыш над порговым ? Ну, смысл верен :) На тот момент было и ниже порога на 1-2 dB... сейчас вроде бы стабилизировалось на этом уровне.
DaoMind: Насчет горизонтальной поляризации - это всё только в теории... а есть ещё ЦУП и другие "монстры" оборонки, против которых не попрёшь :) Тогда реально была вертикальная поляризация, а теперь, как и положено, стала горизонтальной :)
popov: По идее с останкино все тв должно быть горизонте, иначе это нарушение частотно-территориально плана Это только по идее. В 90-х годах, когда работало CNN на 24 ТВК у меня в Подмосковье на северо-востоке приём был лишь в вертикальном положении антенны (!). После того как CNN умерло и до 2002 г. ДТВ 23 ТВК, с 1 кВт, тоже шёл со строгой вертикальной поляризацией (скорее всего использовалась та же самая антенная система).
DaoMind: Admin пишет: О чём говорят эти характеристики сигнала... в общих чертах? В общих чертах не получится... лучше почитать об этих параметрах полностью: MER – коэффициент ошибок модуляции и запас по помехоустойчивости в дБ по отношению к пороговому значению BER после декодера Витерби - Margin. Оба параметра отображаются в одной строке и отделяются друг от друга символом «/». Во второй строке из группы: частота появления ошибочных битов в цифровом потоке перед декодером Витерби - preBER. В следующей строке: частота появления ошибочных битов в цифровом потоке после декодера Витерби – postBER. Параметр postBER сопровождается индикацией достижения порогового значения 2x10-4. Коэффициент ошибок модуляции MER ассоциируется с отношением сигнал-шум сигнала на входе приемника и вместе с параметром запаса по помехоустойчивости Margin позволяет оценить способность приемника декодировать сигнал без ошибок. Параметр postBER так же как и MER характеризует качество входного сигнала и показывает частоту появления ошибок после декодера Витерби. Пороговое значение этого параметра – 2x10-4. При значении postBER ниже порогового, обеспечивается вероятность ошибок на выходе декодера Рида-Соломона ниже 10-10…10-11. При такой вероятности ошибок, поток можно характеризовать как квазисвободный от ошибок, гарантирующий уверенный прием телевидения. Параметр preBER показывает частоту появления ошибок до декодера Витерби, и является вспомогательным параметром ввиду его взаимосвязи с параметром postBER. Совместное анализирование параметров preBER и postBER может использоваться для оценки качества работы декодера Витерби. Параметр Margin характеризует запас в дБ значения параметра MER до достижения порогового значения BER после декодера Витерби. Если текущее значение MER свидетельствует о наличии запаса по помехоустойчивости, но при этом значение postBER выше чем 2x10-4, то значение параметра Margin отображается инверсно, например: MER/Marg=18,6/+2,4dB. Более простым и доходчивым языком про это написано здесь
shushlev: Sergey пишет: И еще что такое LTE и почему с ним так носятся? чтобы узнать что такое лте и с чем его едят велкам на йотатестер :-))))) замена ваймаксу эта более человеческая vramor А что это за оператор с такой офигенной скоростью?
полная версия страницы