34 канал первый мультиплекс DVB-T

Форум » Телевидение » 34 канал первый мультиплекс DVB-T » Ответить

34 канал первый мультиплекс DVB-T

shushlev: Ну.. как говорили пингвины мадагаскара: "Это мода на демократию, ну ничего... скоро пройдет" Хотели Dvb-t - получите.

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

Sergey: Круто -сколько это продолжится? Спорт откладывается? Какая там мощность передатчика или включили 1 КВт

shushlev: 1 кВт. Насчет спорта хз. Вот что мат животворящий в гостевой делает. И кто сказал что пингвины не летают?

quickie: Включили старый передатчик? А антенна там какая? Старая или суммируется с 30м?

shushlev: другая. не 30-го канала.

popov: Всё теперь ясно. 1 мультиплекс пустили в работу DVB-T2. 2 и 3 мультиплекс не сформирован вот и пустили тот же первый мультиплекс в DVB-T. Скорее всего теперь нужно ждать пока купят новый передатчик и переключить его в DVB-T2. Ждём когда запустят 3 передатчик на 24 ТВК. Лучше бы на 58 канал вообще не лезть из-за больших потерь.

Sergey: А мне ничего не ясно. 34 Планировался как спортивный. Создали АНО для спорта и можно было ожидать, что это Ано начнет вещать на 34. Ведь столько спортивного ожидается-Первенство Европы по футболу, олимпийские игры, Универсиада, Зимняя олимпиада и так до 2018. Слышались разумные голоса, что АНО должно уже сейчас должно начинать, рассказывать о спортсменах их подготовке, ато мы не будем знать за кого болеть в 2014 году. Да и отработать технологию вещания не помешает и HD попробовать. А вот теперь испугались крикунов и сами себе на.....ли в карман. Вещает на 34 1-ый мультиплекс. А сколько он будет вещать? До 2015 года? Даже и тогда поднимется шум ОБИДЕЛИ!!!! А как его видно в подмосковье и смогут ли его увидеть дачники дальше 20 км.от МКАД? Относительно 58 ТВК стоит забыть,отдают под интернет.Обгрызают до 48ТВК сверху http://www.rtrs.ru/actual.asp?view=22656.

shushlev: popov пишет: Всё теперь ясно. 1 мультиплекс пустили в работу DVB-T2. 2 и 3 мультиплекс не сформирован вот и пустили тот же первый мультиплекс в DVB-T. Скорее всего теперь нужно ждать пока купят новый передатчик и переключить его в DVB-T2. Ждём когда запустят 3 передатчик на 24 ТВК. Лучше бы на 58 канал вообще не лезть из-за больших потерь. что то чушь какая то.... 34 канал к 2 и 3 мультиплексам никаким боком. А так как в данный момент он свободен - пошли на встречу. Видимо до того момента как ВГТРК не начнет хотеть реализовывать свое спорт вещание. Не понял по поводу покупки нового передатчика и переключения в T2. На 34 запустили преднамеренно обычный Т из за тех тон говн и срача, что вылились в том числе и в гостевую. Sergey пишет: А мне ничего не ясно. 34 Планировался как спортивный. Создали АНО для спорта и можно было ожидать, что это Ано начнет вещать на 34. Ведь столько спортивного ожидается-Первенство Европы по футболу, олимпийские игры, Универсиада, Зимняя олимпиада и так до 2018. Слышались разумные голоса, что АНО должно уже сейчас должно начинать, рассказывать о спортсменах их подготовке, ато мы не будем знать за кого болеть в 2014 году. Да и отработать технологию вещания не помешает и HD попробовать. А вот теперь испугались крикунов и сами себе на.....ли в карман. Вещает на 34 1-ый мультиплекс. А сколько он будет вещать? До 2015 года? Даже и тогда поднимется шум ОБИДЕЛИ!!!! А как его видно в подмосковье и смогут ли его увидеть дачники дальше 20 км.от МКАД? Фишка в том что АНО и прочий спорт - это все к ВГТРК. если они не хотят щаз вещать это - они и не вещают... Вопросы к ним... Частота свободна, передатчик есть. вот и включили. а насчет 58-го... и так было понятно что на тв тут надеяться нечего...

popov: а насчет 58-го... и так было понятно что на тв тут надеяться нечего... Прошла информация, что под телевидение пойдут частоты по 694 мГц т.е. дальше 49 канала будет сети передачи данных.

shushlev: это информация давно уже прошла... а еще раньше все пришли к этому мнению в предположениях))) ну.. пос 6 канала и по 49 ... мало что ли под тв?

Sergey: shushlev пишет: Фишка в том что АНО и прочий спорт - это все к ВГТРК. если они не хотят щаз вещать это - они и не вещают... Вопросы к ним... Частота свободна, передатчик есть. вот и включили. Не знаю не знаю? Вряд ли Вам понравится если я вселюсь в Вашу вторую и не занятую квартиру(ШУТКА). А АНО это союз трех вещателей. И наверное каждый что-то вложил. ВГТРТ наверное частотой и ПТСами7 А остальные чем-лицензиями? Да еще-А кто владеет лицензией на связь на 34ТВК?

Sergey1: Ребят, ну сам факт же - радость! Что хоть что-то сделали. А то вообще ничего не было!! Надеюсь, нормальный срок проработает..

Sergey: Нормальный это какой до инаугурация?

shushlev: Sergey пишет: Не знаю не знаю? Вряд ли Вам понравится если я вселюсь в Вашу вторую и не занятую квартиру(ШУТКА). Даю наводку - есть два типа лицензий - вещательная и операторская. Sergey пишет: А АНО это союз трех вещателей. И наверное каждый что-то вложил. ВГТРТ наверное частотой и ПТСами7 А остальные чем-лицензиями? Контент и желание вещать - к ВГТРК Sergey пишет: Да еще-А кто владеет лицензией на связь на 34ТВК? что за лицензия на связь? Есть вещательная лицензия, которая у МРЦ Sergey пишет: Нормальный это какой до инаугурация? сроки окончания неизвестно, но если ВГТРК все же захочет вещать свой спорт тут, то я думаю все это быстро прикроют. Мне кажется что с самого начала все это запускалось как временное решение

Sergey: shushlev пишет: что за лицензия на связь? Есть вещательная лицензия, которая у МРЦ Я видимо что-то не понимаю. http://www.rsoc.ru/communication/license/ "Лицензирование на осуществление деятельности в области оказания услуг связи 3 ноября 2011 г. вступил в силу Федеральный закон от 4 мая 2011 г. № 99-ФЗ “О лицензировании отдельных видов деятельности” (далее – Закон), определяющий основы лицензирования предпринимательской деятельности в Российской Федерации. В соответствии с подпунктом 36 пункта 1 статьи 12 Закона действие указанного федерального закона распространяется на лицензирование оказания услуг связи. В соответствии с подпунктом 1 пункта 4 статьи 1 Закона особенности лицензирования в области оказания услуг связи могут устанавливаться федеральным законом, регулирующим осуществление (оказание) услуг связи, т.е. Федеральным законом от 7 июля 2003 г. № 126-ФЗ “О связи” (далее – 126-ФЗ). Таким образом, с 3 ноября 2011 г. лицензирования деятельности в области оказания услуг связи регулируется указанными федеральными законами. В связи с этим Роскомнадзор публикует обновленные рекомендации по оформлению заявлений по лицензированию деятельности в области оказания услуг связи Рекомендации по оформлению заявлений по вопросам лицензирования деятельности в области оказания услуг связи" Не будем фарисеями и начетчиками . Лицензия на вещание у ГТРК,вот другая у кого?

shushlev: Один сайт пишет: Необходимым условием эфирной трансляции теле и радиопрограмм является получение лицензии на эфирное вещание. Лицензия на услуги связи для целей эфирного вещания является операторской лицензией, которая выдается заявителю при наличии собственной вещательной (на теле или радиовещание) лицензией или договора с вещателем, обладающим соответствующей лицензией. Эфирная лицензия оформляется в Роскомнадзоре на ту территорию, которая указана в вещательной лицензии. Поэтому до оформления операторской лицензии, необходимо либо получить вещательную лицензию, либо заключить договор с телеканалом уже имеющим такую лицензию. А лицензия должна иметь такой вид: http://tvtower.ru/2_Razdel_TotalInfo/lic-91468-air_broadcast.pdf

Sergey: Если я правильно понял, то "Лицензия на услуги связи" является по сути формальной. Есть лицензия на вещание и заходи к Науму Мардеру и в течении пяти минут получи. А то что у тебя в фирме два "синяка" которые будут технически обслуживать процесс всем наплевать. Или на этапе получения вещательной лицензии проверяется наличие и компетентность тех персонала.

shushlev: Sergey Я далек пока от процесса разрешительного законодательства.... Но я ни разу не слышал про проверку компетентности техперсонала. Хотя... кто знает.

Гость: Мужики - какие прогнозы? Собираюсь вложиться в мультимедиа для авто на приличную сумму. Ес-но речь идет о DVB-T тюнере. Или Лучше ждать T2 совместимого?

Sergey: Гость Ждать когда наступит определенность 1,5-2 года.

shushlev: А смысл сейчас брать DVB-T если его нет? чтобы платить 32-му каналу докуя денег ни за что? А они тоже могут переключиться если че) Так что ждать пока появится оборудование DVB-T2

Admin: Да... я тут прошляпил появления на 34 DVB-T... совсем заработался.. дума тут разговор идёт об Октоде! Теперь понятно, откуда у меня в кабеле Т появился... Я так понял 34 в Т включили по так сказать "по просьбам трудящихся"... И коль пошёл 1 мультиплекс, то ВГТРК пока не собирается ничего запускать? А может наоборот? Для начала канули в эфир то, что есть под рукой, а затем... Всё-таки не до конца понятно наличие 34... мне как то не очень вериться, что в Москве столько поклонников эфирной цифры, которые своим шквалом обращений в РТРС заставили высшее руководство запустить Т на резервном передатчике... не проще ли было уйти на 30 обратно в Т.Но даже если и не прощё все-таки странно, что так просто уговорили на включение Т.. мог нам не видно Т2...

shushlev: Поклонников достаточно, о чем говорят три страницы откровенного мата в гостевой телебашни в день запуска T2

Sergey: Admin Уйти на 30 в Т это признание собственного поражения и не говоря пафосно, остановка прогресса. В Москве не столько любителей эфирной цифры, вот полно людей толстых и вонючих , накупивших плазмы и прочих приблуд для загородных домов и автомобилей. Власть имущие не хотят их выталкивать на болотные миазмы по крайней мере до инаугурации (фу слово какое поганое). Пройдет мероприятие, появятся в продаже 2-3 типа ресиверов и летом можно потихоньку можно закрыть 34, отпуска не до ТВ.

Admin: И всё-таки... посмотрев гостевую РТРС, увидел вполне прогнозируемую реакцию недовольства перехода на Т2, но простите с каких это пор 10-20 чел выдавших своё фи... манипулируют запуском резервного передатчика? Результаты недавних событии на Болотной и т.п.... каковы?..........А вы хотите сказать, что 20 митингующих в на форуме запустили 34??? Однозначно решение о запуске 34 конечно имеет 2 варианта. Это либо недовольство запуском Т2(это явно некто имеющий вес и влияние на руководство РТРС (но не гостевая)) либо ВГТРК... Если вкл. Т2 и тут же Т.. значит до сих пор "там" процесс споров, откатов,лоббирования своих интересов продолжается...

shushlev: Sergey пишет: Уйти на 30 в Т это признание собственного поражения и не говоря пафосно, остановка прогресса. Бгг... все, думаю, много проще. Admin пишет: но простите с каких это пор 10-20 чел выдавших своё фи... манипулируют запуском резервного передатчика? Там есть другие мотивы. Если есть уже не резервный передатчик, как раньше, а теперь уже ненужный второй передатчик теперь уже совсем другого стандарта, есть разрешение на 34, то почему бы не запустить дубликат пока есть возможность? Там делов то было.... да и тратит он как три электрочайника, и передатчику нормально - не будет стоять без дела и киснуть.... По большому счету то про перенос на 2012 год с 2015 это вроде как вопросы к правительству, а не к МРЦ.

Sergey: http://www.rtrs.ru/news.asp?view=22679 РТРС обеспечивает в Москве параллельное цифровое эфирное вещание в стандартах DVB-T и DVB-T2 27.03.2012 В сентябре 2011 года Правительственная комиссия по развитию телерадиовещания приняла решение о переводе сети цифровой эфирной трансляции на вещание в новом стандарте DVB-T2. Распоряжением Правительства РФ № 287-р от 3 марта 2012 года сроки начала вещания в новом стандарте были перенесены с 2015 на 2012 год, а решением Государственной комиссии по радиочастотам от 16 марта 2012 года выделены полосы радиочастот для эфирного телевизионного вещания в стандарте DVB-T2. Во исполнение этих решений и в соответствии с графиком, утвержденным Министром связи и массовых коммуникаций РФ, с 19 марта в Москве была начата цифровая эфирная трансляция каналов первого мультиплекса в стандарте DVB-T2. Федеральной целевой программой «Развитие телерадиовещания в Российской Федерации на 2009-2015 годы» Москва отнесена к 3-й очереди строительства и ввода в эксплуатацию цифровой сети, в связи с чем в настоящее время вещание осуществляется в тестовом режиме на 30 канале дециметрового диапазона. Министерство связи и массовых коммуникаций РФ и РТРС ведут интенсивную работу по ускорению насыщения российского рынка абонентскими устройствами, поддерживающими вещание в стандарте DVB-T2. 24 марта заместитель Министра связи и массовых коммуникаций РФ А.В. Малинин посетил заводы крупнейших мировых производителей Sharp и Philips в Санкт-Петербурге. Г-н Блажей Бернард Райсс, генеральный директор ООО «Ти Пи Ви Си-Ай-Эс», представляющего интересы Philips и Sharp в России, проинформировал А.В.Малинина, что телевизионные приемники российского производства, поддерживающие DVB-T2, будут представлены в крупнейших розничных российских сетях в течение ближайших трех недель. 26 марта подписано соответствующее соглашение о намерениях между РТРС и ООО «Ти Пи Ви Си-Ай-Эс». Ранее в феврале подобное соглашение было заключено между РТРС и компанией HUMAX ELECTRONICS Ltd (Южная Корея), одним из ведущих мировых производителей абонентских устройств для приема цифрового телевидения. В соответствии с ним HUMAX планирует открыть на территории России производство абонентского оборудования. Подписанием соглашений с HUMAX ELECTRONICS Ltd (Южная Корея) и ООО «Ти Пи Ви Си-Ай-Эс» завершается первый этап работы по развитию рынка приемных устройств стандарта DVB-T2, начинавшийся с заключения соглашений с ведущими российскими компаниями, такими как НПО ЦТС, ОАО «Сигнал», ЗАО «МНИТИ», а затем и зарубежными: BBK (Китай), Kaon (Южная Корея) и другими. Вопреки сообщениям, появившимся в отдельных СМИ, трансляция первого цифрового пакета в Москве в стандарте DVB-T не прекращена. На период насыщения розничной торговли и обеспечения домохозяйств приемными устройствами стандарта DVB-T2, РТРС организует в Москве параллельное вещание программ первого мультиплекса в стандартах DVB-T2 и DVB-T. Трансляция в стандарте DVB-T осуществляется на 34 канале дециметрового диапазона. Таким образом, Москва может смотреть первый пакет общедоступных общероссийских каналов в любом из трех форматов: в аналоговом и двух цифровых.

Admin: Ну, понятно... в итоге всё-таки стало ясно, что Т2 хоть и запустили, но проблему приёмного оборудования не решили... Как только появятся приставки... Интересно, а от какой антенны работает 34?И ещё.. похоже спорта на 34 не будет ещё очень долго... если вообще когда нибудь будет... Ведь сам-то канал есть в HD ... Вообщем время мультиплекса от ВГТРК ещё не настало... Скорее Первый пойдёт в HD, чем ВГТРК...

Dimon83: Ну, понятно... в итоге всё-таки стало ясно, что Т2 хоть и запустили, но проблему приёмного оборудования не решили... Как только появятся приставки... Интересно, а от какой антенны работает 34?И ещё.. похоже спорта на 34 не будет ещё очень долго... если вообще когда нибудь будет тут ещё что, а на Октябрьской ЖД пустили, тогда, сапсан. так перекрыли некторое кол-во переездов, а остальные перекрываются на 1,5 часа. Нет бы сначала мосты построить, а после скоростные поезда пускать.

Sergey: Admin Когда появляться спорту и вообще появляться ли на 34 вопрос, который не связан с Т2. Создана структура , закуплено современное и очень дорогое оборудование, подготовлен или готовится персонал. Предстоит много значимых и не только в спорте событий в России (напр.саммит на острове Русский). Их надо как следует освещать. Основная масса информации уйдет на каналы входящие в АНО и выйдет в эфир как их материал, а АНО должно отчитаться о затраченных средствах и показать товар лицом? К тому если основные каналы начнут показ с момента начала события, то кто и где будет делать разогрев??? Это конечно только мои мысли,но все же оставляют надежду на 34 ТВК.

shushlev: Admin пишет: а от какой антенны работает 34?И ещё.. похоже спорта на 34 не будет ещё очень долго... если вообще когда нибудь будет... Ведь сам-то канал есть в HD ... Вообщем время мультиплекса от ВГТРК ещё не настало... Скорее Первый пойдёт в HD, чем ВГТРК... От той же что и 38 и 25... Она выше и лучше... А сам канал есть... Спорт 1 смотрю регулярно Формулу 1 в HD - доволен очень Хех... первому давно пора хотя бы кабель себя сдавать в HD

antonioni: 34 ТВК Восток от башни (82 км) 2-й этаж - приема нет (качество едва дотягивает до 15%). Лучше бы они на 34-м Т2 запустили. Целевая аудитория - это дальнее Подмосковье, осталось вне зоны... Кто-нить в курсе будут ли 34-й апгрейдить до 10 кВт или разменивать 30-й и 34-й и в какие сроки это будет (если будет)?

quickie: А оно им надо? На всю страну прокукарекали, что вещание в Москве идёт в двух форматах. Типа, заботятся о населении. Даже, наверное, приписывают себе в заслуги это. Правда забыли уточнить, что там пропорция по силе сигнала примерно как "один заяц, одна лошадь". Теперь, граждане, сами делайте выбор - либо клёвый Т2, либо дерьмовый Т. Даже наглядно демонстрируют, насколько Т2 лучше. Ещё бы. И даже ресиверы и телевизоры вот-вот появятся. "Гоните ваши бабки"...

Sergey: Я в недоумении! Или интервьюируемый пьян или журналюга обколотытый... Ну как можно такое сказать. http://www.comnews.ru/node/63158 "...Пресс-служба Минкомсвязи уточнила репортеру ComNews, что вещание в стандарте DVB-T в Москве включено в связи с техническими работами..."

alton: Вот что мне ответили на сайте tvtower.ru на мой вопрос о DVB-T в Москве. «Вещание на 34 ТВК в сандарте DVB-T осуществляется на Москву и Московскую область. Мощность передатчика 1 кВт, высота подвеса передающей антенны 454 метра, диаграмма излучения круговая. Для уверенного приема необходимо найти точку размещения приемной антенны.» Когда я поинтересовался какова расчётная зона уверенного приема передатчика с такими характеристиками мне ответили: «Минимальный радиус зоны покрытия 34 ТВК стандарта DVB-T составляет 51 км, без учета рельефа местности и городской застройки.» Каково а? Притом что про DVB-T2 на сайте tvtower написано: «Передатчик мощностью 10 кВт вещает в стандарте DVB-T2 с полосой канала 8 МГц. Расчётная зона уверенного приёма сигнала первого мультиплекса составляет 61 км, по результатам измерений реальная зона уверенного приёма – 75-90 км. Вопрос если зоны покрытия примерно равны отдайте под DVB-T передатчик 10 кВт а под DVB-T2 возьмите 1кВТ? Вопрос где можно найти материалы тестовых испытаний DVB-T и DVB-T2 Московского регионального центра например у Октода такой документ есть http://www.octode.ru/veschanie/DVBT_mater.htm. Так как нигде их нет а они должны быть. Да кстати если хотите посмеяться то попробуйте задать вопрос через форму «Вопросы и ответы о цифровом телерадиовещании» с комбинацией слов «материалы тестовых испытаний» и вы не сможете отправить сообщение будет написано неправильное сочетание слов ))))))))))))))))))))))))))

shushlev: Во-первых антенна на 34 канале получше. Во вторых... какой вы простой ))) это я насчет замены стандартов :-) 34 канал запущен явно временно. Основной первый мультиплекс 10 кВт. Правительство сказало проапгрейдить до Т2 - сделали. А уж 34 в документах нет... Смогли временно обеспечить - так же если что так сразу отключат.. И да.... не позволяет задать вопрос? позвоните и спросите :-) Уважаемые телезрители! На прошлой неделе началась розничная продажа абонентских устройств для приема цифрового эфирного телевидения в стандарте DVB-T2/MPEG-4. Начинается насыщениепотребительского рынка и удовлетворение спроса, формирующегося в связи с переходом российского эфирного телевещания на цифровой формат. Спрос будет расти, а вместе с ним будут расширяться список производителей оборудования, ассортимент моделей и разнообразие модификаций приемных устройств, ценовой диапазон, количество и география торговых точек. Гарантированно совместимы с отечественной сетью цифрового эфирного телевещания те устройства стандарта DVB-T2, на упаковке которых присутствуют изображения логотипов РТРС и цифрового эфирного телевидения («бабочка») и адрес портала о цифровом телевидении РТРС.рф. Это оборудование проверено в РТРС на соответствие временным техническим требованиям, утвержденным Министерством связи и коммуникаций РФ. Однако последнее слово остается за вами, уважаемые телезрители. Насколько новые приставки привлекательны, надежны, удобны в использовании и обеспечены сервисным обслуживанием – решать вам. РТРС приглашает вас принять участие в проекте «Открытый форум абонентов ЦЭТВ» для обсуждения и сравнения приемных устройств стандарта DVB-T2.По мере появления этих устройств в розничной торговле информация о них будет публиковаться на сайте РТРС в разделе «Оборудование для ЦЭТВ». Уже сейчас в Москве, Санкт-Петербурге и Казани можно приобрести цифровую приставку GeneralSatellite TE-8714, характеристики которой соответствуют утвержденным Минсвязьювременным техническим требованиям. Мы ждем ваших отзывов об этом устройстве. РТРС приглашает к сотрудничеству производителей приемного оборудования, а также журналистов и издания, специализирующихся на тестировании и обзорах бытовой электроники. Контакты центров консультационной поддержки: Москва +7(495)926-6161, ул. Академика Королёва, д.15 корп.2 Санкт-Петербург +7(812) 234-5974, ул. Академика Павлова, д. 3 Казань +7(843)200-0528, ул. Сибирский Тракт 34 корпус 5 В центрах консультационной поддержки вы можете получить информацию о наличии приставок, адреса и телефоны сервисных центров, а также задать вопросы о подключении приставок. За дополнительной информацией вы можете также обратиться непосредственно в РТРС по телефону +7(495) 648-0111, доб.1634, или по адресу электронной почты ckp@rtrn.ru

Rytsar: Подскажите, можно ли нормально поймать 1 мультиплекс на 34 канале в поселке Родники, находящемся в 20 км от МКАД (юго-восточное направление)?

shushlev: Ну если есть прямая видимость то шанс есть..... попробуйте

vramor: Сигнал DVB-T на 34 ТВК ночью 3 марта 2012 года в 01:45 был выключен (по-моему, вместе с сигналом на 30 ТВК). До этого момента сигнал был стабильный, картинка без подрывов. Затем сигнал на 34 ТВК появился вновь. Точное время появления установить на удалось, но в 7:30 сигнал уже был, по-прежнему стабильный, достаточно высокого уровня. Сейчас вещание продолжается.

shushlev: появился он в 5.45. Сегодня была плановая профилактика ибо ночь пн-вт выпадала на праздники.

vramor: Продолжаю принимать DVB-T на 34 ТВК, даже перешел на "усики". Сигнал хороший, но подрывы случаются. Надо переходить обратно на двойной квадрат.

vramor: Ну, вот, как говорил Остап, сбылась мечта идиота - получил и включил nanoStick T2. Сразу хочется отметить работу драйвера: с DVBViewer 4.9.6.20 теперь хорошо показывается уровень (или качество, хз) сигнала. Да и само устройство покачественнее прежних свисточков. Короче, и 30 и 34 ТВК принимаются хорошо, качество изображения практически 4.5 балла, как в канале первичного распределения. Конечно, это не DVB-C от НКС с MPEG-2 и 6 Mbit/s, но все же получше аналога. Уровни (качество) принимаемого сигнала (10 км от башни) по индикатору при приеме на "усики": 30 ТВК - 100%, 34 ТВК - 20%; при приеме на двойной квадрат: 30 ТВК - 100%, 34 ТВК - 40%. Теперь надо выезжать за город.

shushlev: vramor Мои поздравления :-) В китае пока нет видел USB тюнеров в продаже....

vramor: 11.05.2012 в 01:45 и 30, и 34 ТВК вырубили, как всегда, без каких-либо объявлений и предупреждений. Опять регламент? Теперь по пятницам, как в известной азбуке на букву Ж (Жирафы в Африке пасутся, ж... по пятницам ...)?

shushlev: Объясняешь объясняешь про перенос профилактик...... а толку... повторюсь еще раз профилактика при занятом праздниками понедельнике переносится на первую свбодную ночь после праздников обычно

vramor: shushlev пишет: переносится на первую свбодную ночь после праздников обычно А кто определяет, что ночь "свбодная", да еще и "первая"?

Sergey: vramor пишет: А кто определяет, что ночь "свбодная", да еще и "первая"? Я думаю коллегиально- всенародноизбранный,Щеголев, малинин и т.д.и т.п. Соберутся о и обсудят........

vramor: Смех смехом, но ведь так просто вывесить на офсайте башни расписание регламентных работ - и все. Кстати, следующий регламент уже через два дня, в понедельник?

shushlev: vramor пишет: А кто определяет, что ночь "свбодная", да еще и "первая"? Sergey пишет: Я думаю коллегиально- всенародноизбранный,Щеголев, малинин и т.д.и т.п. Соберутся о и обсудят........ заранее все решается вроде... как бы не на год вперед.... vramor пишет: Смех смехом, но ведь так просто вывесить на офсайте башни расписание регламентных работ - и все. Кстати, следующий регламент уже через два дня, в понедельник? увы и ах.. мечты мечты.. По идее вполне возможно, ибо работа всегда найдется.... Но точно уже не скажу ибо появлюсь там теперь уже не раньше 28 числа... оптуск...

vramor: На башне опять проводят регламент. В ночь с понедельника на вторник 15.05.2012 в 01:45 все вырубили. А так хорошо до этого все показывало и на 30, и на 34 ТВК!

antonioni: Для меня нет больше DVB-T в Московском регионе, ибо киловатный передатчик 34 ТВК нельзя принять в дальнем подмосковье (82 км. от Останкино на восток) и даже в Балашихе 23 км. от Останкино без прямой видимости только при определенном единственном положении за окном комнатной логопериодической антенны Логос-ДМВ без усилителя удается поймать неустойчивый отраженный сигнал от соседнего дома, при котором картинка частенько рассыпается и очень высок уровень битовых ошибок - это можно посмотреть в меню "Информация о сигнале" на телевизоре Samsung. Такими же танцами с бубном я принимаю в Балашихе сигналы аналоговых передатчиков ОРТПЦ Ботино (Шатура) на 21 и 26 ТВК соответственно тоже отраженным способом. Расстояние до Ботино - 100 км, мощности передатчиков там по 20 кВт. Каналы показывают в цвете, но со снегом. Отмечу, что с момента вещания 34 ТВК уровень в дальнем подмосковье менялся (т. е. какой то химизм в Останкино был), а именно: когда только включили 34-й - уровень качества был 10-15%, недели через 2-3 уровень дорос до 41% затем (с конца апреля и по сей день) - 0% Может кто в курсе что происходит на самом деле (похоже меняют диаграмму направленности антенн), т. к. например vramor указывал на общее улучшение сигнала за последнее время. Могу предположить, что лепесток 34-го намеренно не покрывает восток области, т.к. на этом же частотном канале планируется вещать из Шатуры DVB-T2 и возможно даже, что это произойдет до конца этого года.

Admin: Да конечно1 кВт по цифре 80км от Москвы, конечно, невозможно принять.. ни 32, ни 34...У меня в Балашихе 34 идёт вполне прилично примерно на одном уровне с 32...Другое дело, что этаж у меня 17 соответственно уровни сигналов максимсальные. Но Конечно 30 выделятся по уровню сигнала, тог как 32 и 34 примерно на одном уровне. Скачков в уровнях сигнала в последнее время не вижу. Тоже соме про уровни могу сказать при приёме в 30 км на восток... на штатную антенну, идущую с комплекте с Stick T2 34 на втором этаже дачного дома виден. А уж на антенну, которая установлена на над крышей с усилителем всё идёт на ура. Поэтому моё мнение, что на пассивный вариант антенны вообще нет смысла надеяться... Даже на квадрат. Я делал такую антенну (тройной квадрат... Она, конечно, работает, но у неё сопротивление 50 Ом... Сложность согласования антенны и ТВ при помощи трансформатора существенный минус этой конструкции... К тому же она не широкодипазонная. Размеры квадратов и расстояния между ними рассчитывается на неширокую полосу частот. Лично мне больше нравится вариант антенны "восьмёрка". Но это уже другая тема...

vramor: Всю неделю, с 14 по 20 мая, после последнего регламента на башне, контролировал сигналы 30 и 34 ТВК. 10 км от башни, 10-й этаж, комнатная пассивная антенна. Все шло очень стабильно. По-прежнему иногда квадратилась картинка 34 ТВК - мал уровень, чтобы противостоять помехам. На 30 ТВК квадраты обнаружились случайно в ночь с субботы 19.05 на воскресенье 20.05, примерно с 03:00 до 03:20. Картинка рассыпалась раза три-четыре, несмотря на уровень 100%, качество не видел. Похоже было на внешние помехи, а может, кто-то на башне работал, считая (абсолюно справедливо), что все нормальные телезрители спят. Потом все стало опять нормально.

antonioni: Admin, vramor, спасибо за информацию о сигнале 34-го. Хотелось бы услышать подобное от телезрителей, живущих за 50 км. от Останкино, приемные антенны которых расположены не более 10 м. от поверхности Земли. Кстати сказать именно на такой высоте должны проводиться измерения поля для расчета зоны уверенного приема сигнала РТРС. Интересно, проводились ли подобные испытания, или зона была посчитана только теоретически.

vramor: Во-первых, всех с новым начальником! Дай ему Бог справиться с этой ш...ой! Во-вторых, регламент на 34 и 30 начался по расписанию. По поводу вещания, никаких особенностей не замечено.

shushlev: Да... наконец то к власти пришел вроде как и айтишник.... жаль что не связист, но все же... в свете госуслуг это более актуально... пожелаем ему удачи... я рад что молодой. есть перспективы... впрочем увидим. а насчет регламентов.... есть ли смысл их объявлять каждый раз? вроде все четко - с пн на вт окромя праздников.... А так... время окончания завязано на федеральные каналы... надо будет - отключится позже, не надо - по расписанию..

Sergey: shushlev пишет: ... пожелаем ему удачи мечты, мечты в чем ваша сладость-о хорошем барине и в чем ему пожелать удачи в введении САУ и ГО???

vramor: Наблюдая за вещанием на 34 и 30 ТВК с помощью PCTV nanoStick T2, заметил интересную особенность. Несмотря на более слабый сигнал (10 дБ как минимум) качество в 34 ТВК - 100%, а в 30 - 70-80%. Возможно это связано с особенностями BDA драйвера и встроенного в TVCenter измерителя, которые таким образом реагируют на QAM64 в 34 ТВК с DVB-T, и QAM256 в 30 ТВК, где DVB-T2. А вообще, прием 34 ТВК даже на простые комнатные усики в 10 км от башни в последнее время весьма устойчивый, надо только место для усиков выбирать тщательнее.

shushlev: vramor И давно стало кам256 в тридцатом?

Sergey: shushlev пишет: И давно стало кам256 в тридцатом? Сразу,как только запустили Т2.

shushlev: Бгг.... КАМ 64 был.... сразу после запуска... да и требование РТРС у меня лежит где то в волшебной папочке где среди параметров Т2 значится для всей сети КАМ64... Если тока за мой отпуск что то изменилось... приду проверю...

Sergey: Еще раз проверил,не знаю как у Вас в документах, а программа показывает: -30ТВК QAM256 -32ТВК QAM 16 -34ТВК QAM 64

vramor: Конечно, она и должна показывать QAM256 на 30 ТВК, потому что там DVB-T2, фишка которого и состоит в том, чтобы использовать модуляцию QAM256, тем самым увеличив пропускную спсобность. Возможности же DVB-T ограничены использованием QAM64, так что в 8 МГц особо не разгуляешься. Если РТРС заказывала DVB-T2 с QAM64, то введение DVB-T2 вместо DVB-T просто абсурдно. Но это вряд ли, ведь в РТРС тоже есть грамотные инженеры. А что Ваша программа показывает насчет качества?

Sergey: У нас с Вами одинаковые прграммы, потому что используем мы для приема один и тот же "свисток" А вот качество, качество здесь практически невозможно сравнивать корректно. Например у меня Останкино 7 км, активная логопериодическая комнатная антенна с усилителем Планар (до 30Дб),но сигнал беру отраженный от дома напротив+кабель 20 м тянется по квартире до "свистка".Ну как тут возможно сравнивать с Вами. Только с самим собой. На данный момент подтверждаю, что качество у меня на 34 и 32 100%, а на 30 56%.

Sergey1: Admin пишет: Это моё творение 10 летней давности.... Ну Admin.... Ну Молодец!!!!!

vramor: Sergey пишет: У нас с Вами одинаковые прграммы, потому что используем мы для приема один и тот же "свисток" А вот качество, качество здесь практически невозможно сравнивать корректно. Например у меня Останкино 7 км, активная логопериодическая комнатная антенна с усилителем Планар (до 30Дб),но сигнал беру отраженный от дома напротив+кабель 20 м тянется по квартире до "свистка".Ну как тут возможно сравнивать с Вами. Только с самим собой. На данный момент подтверждаю, что качество у меня на 34 и 32 100%, а на 30 56%. Спасибо! Вы совершенно правы, именно "с самим собой". Я и имел в виду сравнение 30 и 34, т.е. DVB-T2 и DVB-T, в одних и тех же условиях. Конечно, объективность показаний TVCenter вызывает большие сомнения. DVBViewer, к сожалению, показывает только уровень, причем совпадающий с показаниями TVCenter, что понятно, поскольку они работают с одним и тем же BDA драйвером. Так что профессиональную оценку качества принимаемых сигналов, наверное, можно было бы обеспечить с помощью DTA-2135 T2 и DTC-342 T2Xpert от DekTec, но ... 2500 евро! РТРС могла бы себе позволить купить несколько комплектов и дать их энтузиастам во временное пользование под обязательства представить отчеты. Но ведь тогда в свободном доступе могла бы появиться правдивая картина... P.S. А на прилагаемый штырь у Вас свисток не ловит? У меня в 10 км - берет.

Sergey: К сожалению не могу включить штырь в свою рабочую схему. У стати,а такие антенные переходники у нас продаются? Страшно боюсь сломать или потерять. Да и второй нужен для выполнения Вашей просьбы. А пока могу включить только внутри двора(практически колодец), а здесь у меня приема вообще нет. Раньше был прием 26 ТВК. Еще раз просканировал , сместив антенну на 50 см.на подоконнике. 34 и 32 100%, а на 30 76%. Антенна Админа действительно вызывает глубокое уважение!

vramor: Sergey пишет: ...антенные переходники у нас продаются? Страшно боюсь сломать или потерять. Пока отдельно не искал. Помню, такой переходник прилагался к тюнеру в исполнении PC card, но я его поюзал и сдал обратно. К сожалению, комплектно :-). Админ - гигант!

Admin: Всё, что касается принимающих антенн, перенес в отдельную тему: http://antennamoscow.forum24.ru/?1-2-0-00000035-000-0-0-1338180327 Спасибо всем за комплименты в адрес антенны!

Admin: Всё, что касается принимающих антенн перенёс а отдельную тему: http://antennamoscow.forum24.ru/?1-2-0-00000035-000-0-0-1338180327 Спасибо всем за комплименты в адрес антенны!

TimH: Sergey пишет: А вот качество, качество здесь практически невозможно сравнивать корректно. Очень вы правы в этом На данный момент подтверждаю, что качество у меня на 34 и 32 100%, а на 30 56%. Cнижение качества на DVB-T2 56% это наглядный пример чем нам оберонулись новые технологии с его "большими "пропускными способностями: Это возрастающие требования к отношению сигнал шум в радиоканале и собственных шумов усилителей Большими затратами на антенны (посеребрянные и позолоченные) и малошумящие планары :( Sergey пишет: Еще раз проверил,не знаю как у Вас в документах, а программа показывает: -30ТВК QAM256 -32ТВК QAM 16 -34ТВК QAM 64 32ТВК QAM 16 FEC =1/2 GI =1/4 C/Ш---11dB 34ТВК QAM 64 FEC =3/4GI =1/4 C/Ш---18,61dB 30 TВК QAM 256 FEC =?/? GI =?/? C/Ш---2?,?? dB Будьте добры FEC и GI для QAM256 ну для того чтобы сказать сколько надо иметь с/ш ? привел цитаты из Ваших постов не столь споря с вами сколь чтобы другие понимали, какие параметры чем оборачиваються :)

vramor: TimH пишет: Cнижение качества на DVB-T2 56% это наглядный пример чем нам оберонулись новые технологии с его "большими "пропускными способностями: Я повременил бы со столь категоричными выводами, учитывая, что они основываются на очень ограниченном объеме данных по оценке качества. Во-первых, прием сигнала осуществляется бытовым "свисточком" nanoStick T2 с его родным софтом TVCenter, тоже не профессионального уровня. Именно с помощью этих средств оценивается и уровень, и качество. Насколько достоверно - это другой вопрос. Во-вторых, разница в оценках качества DVB-T2 в 34 ТВК с качеством DVB-T в 30-м может объясняться как особенностями BDA драйвера при обработке потока DVB-T2, так и ограниченными возможностями чипа, примененного в бытовом ТВ тюнере, который просто не способен без ошибок демодулировать тяжелое созвездие QAM256. В-третьих, на своих РС мы наблюдаем безупречную картинку, что является главным. Было бы интересно получить данные о качестве сигнала DVB-T2, принятого разными типами приемников, включая профессиональные. Наверняка они есть у РТРС, но почему-то не публикуются.

TimH: vramor пишет: Я повременил бы со столь категоричными выводами, Да выводы сделали три господина (когда я под стол ....) сообразив на троих- БЧХ, ну тем что на двоих сообразили Риду с Соломоном :) больше повезло да и вот такие таблицы для DVB-T и T2 не я придумал Нам бы эти табличные данные грамотно использовать и понимать ну судя по пунктам "Во-первых,""Во-вторых""В-третьих"" увы :( vramor пишет: Во-первых, прием сигнала осуществляется бытовым "свисточком" nanoStick T2 с его родным софтом TVCenter Удивительная способность у вас ,думать что никто этого не видит :( vramor пишет: Во-вторых, разница в оценках качества DVB-T2 в 34 ТВК с качеством DVB-T в 30-м может объясняться как особенностями BDA драйвера при обработке потока DVB-T2, Вы считаете BDA драйвер распознает DVB-T оr DVB-T2 -он знает только поток ( 0 и единиц) пришедший через USB и дает ему питание :) Вы замеряли токи потребляемые USB устройством при DVB-T2 DVB-T1 ? vramor пишет: В-третьих, на своих РС мы наблюдаем безупречную картинку, что является главным. я не утверждаю чт 58% это большие потери Читайте ixbt там картинки с 34 и с 32 и с 30твк (dvb-t2) на встроенный тюнер

vramor: TimH пишет: Cнижение качества на DVB-T2 56% это наглядный пример чем нам оберонулись новые технологии с его "большими "пропускными способностями: Это возрастающие требования к отношению сигнал шум в радиоканале и собственных шумов усилителей Ну, этому специалисту из бывшего СССР, к тому же находящемуся далеко от Москвы, конечно, виднее.

vramor: Сегодня, 28 мая 2012 года, примерно в 20:30 мск уровни сигналов в 30 и 34 ТВК сравнялись! Похоже, в 34 ТВК включили 10 кВт!

vramor: TimH пишет: Будьте добры FEC и GI для QAM256 ну для того чтобы сказать сколько надо иметь с/ш ? А зачем вам в вашем далеком солнечном краю параметры модуляторов московских передатчиков? Может, вы думаете, что без вас в Москве не разберутся? Вы уж там у себя постарайтесь, если вам местные снова позволят этим заняться.

shushlev: vramor пишет: Сегодня, 28 мая 2012 года, примерно в 20:30 мск уровни сигналов в 30 и 34 ТВК сравнялись! Похоже, в 34 ТВК включили 10 кВт Мечтайте... никто ничего не делал в 20.30. Да и нет на 34 10 киловатт и не будет пока что.

Sergey: vramor пишет: Сегодня, 28 мая 2012 года, примерно в 20:30 мск уровни сигналов в 30 и 34 ТВК сравнялись! Похоже, в 34 ТВК включили 10 кВт! Горячитесь!Все по старому!shushlev пишет: ... пока что. А это уже интересно?

shushlev: Ну мало ли захотят купить что то новое? Хз.... сейчас же новое министерство будет... кто знает?

vramor: Sergey пишет: Горячитесь!Все по старому!shushlev пишет: цитата: ... пока что. А это уже интересно? Конечно интересно! Насчет 10 кВт - это конечно шутка, но что-то в эфире происходит. Вот картинки.

Sergey: vramor пишет: [img]http://public.fotki.com/vramor/4c60/?view=roll[/img] У Вас Шайтан однако-У меня све по старому, только что проверил?????

vramor: Sergey пишет: У Вас Шайтан однако Наверное! Я тоже ничего не трогал, только смотрел. Ну, ладно, будем смотреть дальше. Есть подозрение, что на башне могли что-то поправить с антеннами, их же там несколько вокруг башни, которые светят в разные стороны. Или в фидерных трактах, которые эти антенны запитывают. Да, много чего...

vramor: 30.05.2012 в 12:47 сигнал 34 ТВК пропал на пару-тройку секунд, затем восстановился, но с уровнем примерно на 3 дБ меньше, чем был до этого, т.е. таким же, каким был до 20:30 28.05.2012.

shushlev: vramor Кстати.... посмотрел все настройки - везде стоит 64 КАМ. Но надо бы еще анализатором проверить....

vramor: Так за счет чего тогда при переходе к DVB-T2 достигается увеличение пропускной способности? Я, в свою очередь, посмотрю реальные параметры потоков 30 и 34 ТВК.

shushlev: ну очевидно за счет того что при одинаковой модуляции в T2 есть поворот созвездия, BCH вместо рида соломона... Там вроде и было по таблице что при 64КАМ в Т битрейт максимальный что то около 24, а в Т2 около 32

vramor: Это верно, если для Т2 взять GI=1/128. Тогда при FEC=3/4 с QAM64 получается даже 34 Мбит/с. Значит, если, несмотря на данные "свисточка", поток QAM64, защитный интервал сейчас 1/128?

shushlev: Надо будет глянуть. Но не исключу что и так. Вообще я доверяю тока данным с анализатора. Просто зам проверить никаким свиточком не могу за неимением....

TimH: shushlev пишет: Там вроде и было по таблице что при 64КАМ в Т битрейт максимальный что то около 24, Не совсем верно :) QAM 64 GI= 1/4 FEC= 3/4 ---->22,39 QAM 64 GI= 1/32 FEC= 7/8 ---->31,67 это придел DVB-T1 ТАБЛИЦА на пред странице http://www.broadcasting.ru/archive/p2/images/rozenblat_chapt_1_table_2.jpg

shushlev: да я имел ввиду именно для 3/4... И говорил что что то около - ибо на память не помню... :-) мерси за таблицу )

vramor: shushlev пишет: мерси за таблицу ) Настоящую таблицу для DVB-T2 вы можете найти вот здесь: http://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/102800_102899/102831/01.01.01_60/ts_102831v010101p.pdf (раздел 6.3.3, табл. 17). Причем - это официальный документ ETSI - техническая спецификация DVB-T2. Таблица для DVB-T, ссылку на которую дал TimH, сделана Розенблатом на основе первых редакций официального документа: http://www.etsi.org/deliver/etsi_en/300700_300799/300744/01.05.01_40/en_300744v010501o.pdf (раздел 4.7, табл. 17). Тем временем на башне продолжаются какие-то работы. Так сигнал 34 ТВК примерно в 14:40 сегодня (30.05.2012) снова вырубался минут на 10. Уровень по-прежнему так себе.

shushlev: Да ну и хрен бы с этим етси.... Эти оба документа у меня есть в очень толстой папочке, как и куча других. На самом деле не вижу смысла точно помнить все значения... если понадобится - посмотрим.... Я предпочитаю вообще использовать справочный график от abe. удобнее. Мы здесь не точными вычислениями занимаемся )

vramor: Согласен целиком и полностью, тем более, что от наших вычислений ничего не изменится. А как все-таки с модуляцией? Чудно как-то - какой-то свисток фиксирует 256QAM! Вот и верь после этого людям!

shushlev: с модуляцией там таки 64QAM, хз я почему это свисток фиксирует

vramor: shushlev пишет: с модуляцией там таки 64QAM Спасибо! Вам верю, PCTV Systems - нет! Не могли вы сообщить остальные параметры модуляции?

vramor: TimH пишет: Не совсем верно :) QAM 64 GI= 1/4 FEC= 3/4 ---->22,39 QAM 64 GI= 1/32 FEC= 7/8 ---->31,67 это придел DVB-T1 ТАБЛИЦА на пред странице http://www.broadcasting.ru/archive/p2/images/rozenblat_chapt_1_table_2.jpg Уважаемый TimH! Было бы этично упомянуть автора этой таблицы, коим является Михаил Розенблат, технический директор ООО "Октод", поместивший таблицу в своей статье в журнале "Broadcasting. Телевидение и радиовещание" в 2003 году (номера 1 и 2).

shushlev: vramor пишет: Уважаемый TimH! Было бы этично упомянуть автора этой таблицы, коим является Михаил Розенблат, технический директор ООО "Октод", поместивший таблицу в своей статье в журнале "Broadcasting. Телевидение и радиовещание" в 2003 году (номера 1 и 2). Неплохой мужик вроде, насколько я помню, жаль что его детище загибается...

vramor: shushlev пишет: жаль что его детище загибается... Еще одно доказательство, что техника ничего не значит...

Sergey: Косвенно и вскользь упоминается ОКТОД. Меня интересует эта тема, поэтому предлагаю оживить ее в соответствующем месте.

vramor: Незадолго до начала очередного регламента мощности сигналов в 30-м и 34-м ТВК по результатам моих замеров сравнялись, но на этот раз мощность в 30-м ТВК снизилась до уровня 34-го. Посмотрим, что будет после регламента.

vramor: После регламента в ночь с 4 на 5 июня 2012 года сигнал в 34 ТВК стал довольно высоким, потом стал меняться в довольно широких пределах, а в 30 ТВК сигнала не стало вовсе. Похоже, что РТРС решила проверить, смотрит ли народ DVB-T2 ;-)

Sergey: Или продолжается профилактика или забыли включить (шутка).

Admin: Так вроде сейчас всё идёт... или я опять что- то пропустил? Все как обычно.30 самый сильный уровень сигнала, 32 и 34 на 2 порядка меньше.32 и 34 с одинаковым уровнем...

vramor: Действительно, под конец дня 5 июня все запустили, но уровень сигнала 34 ТВК стал меньше, чем был до профилактики, по крайней мере децибела на 3! А в общем, надоело! Правительственным постановлением предусмотрено оказание услуг как в DVB-T, так и в DVB-T2, а никакое не тестовое вещание. О тестовом вещании вообще нигде ничего не опубликовано, каков его статус, какова продолжительность и т.п. РТРС, что хочет, то и делает, никого ни о чем не информируя, совершенно не принимая в расчет, что деньги они из бюджета получают именно за оказание услуг. Видно, они кому-то услуги оказывают, только не населению Москвы и Подмосковья и не в виде DVB вещания.

shushlev: Ну 30-й сегодня стоял на профилатике до двух или трех..... А насчет 34-го..... 3 Децибела это что то слишком круто.... никаких изменений на данный момент нет.... по сравнению со вчера.... Скажу по секрету: денег из бюджета по моему нет никаких. Платить за этот передатчик должны телеканалы по какой то ставке, но вроде и этого нет.

vramor: shushlev пишет: Ну 30-й сегодня стоял на профилатике до двух или трех..... А насчет 34-го..... 3 Децибела это что то слишком круто.... никаких изменений на данный момент нет.... по сравнению со вчера.... Скажу по секрету: денег из бюджета по моему нет никаких. Платить за этот передатчик должны телеканалы по какой то ставке, но вроде и этого нет. Пусть делают, что хотят. Надоело! Никакого желания обсуждать деяния людей, лишенных чувства долга, элементарной порядочности, совести, наконец, да и просто профессионализма! Пропадите вы пропадом!

shushlev: фига се придъявы...... шли бы вы лесом, батенька, за такие слова

popov: shushlev Это нормально. В гостевой телебашни полно таких.

Admin: shushlev Да не парься ты... не в твой же адрес высказали... ну не выспался человек - пар выпустил.. правда, непонятно…. по какому поводу? Вроде всё идет, как и шло и 30 и 34...и 32. Куда интересней точнее печальней, что хотя бы теоретически мы надеялись. что на 34 ЧЕ мог пойти в HD... однако теперь за несколько дней до начала ЧЕ понятно, что ничего не будет... Может к Олимпиаде? Ведь в один день идёт только по 2 матча... чем занимать остальной эфир? Крутить повторы? Прямые эфиры в HD будут у Спорт1.Но его явно не будут пускать в открытом доступе ...Олимпиада другое дело.. там чуть ли не 24 часа в сутки можно в прямом эфире вещать..Пока, правда и в это не особо вериться...

TimH: *PRIVAT*

TimH: Admin пишет: что на 34 ЧЕ мог пойти в HD... однако теперь за несколько дней до начала ЧЕ понятно, что ничего не будет... Может к Олимпиаде? Ведь в один день идёт только по 2 матча... чем занимать остальной эфир? Крутить повторы? Прямые эфиры в HD будут у Спорт1.Но его явно не будут пускать в открытом доступе Приезжайте к нам встречу, свой телек отнесу в номер даж с антенной - не по Спорту 1 HD, так по UzHD может быть

Admin: TimH У нас нет проблем с просмотром футбола в HD... Смотрим тему...: Москва... 34ТВК... цифра....

Sergey: К сожалению они Москву боятся! Все сделают, что бы не кибишились. Вот в других городах и в Питере даже спокойно проглотили и теперь как в старом Советском анекдоте спрашивают-веревки с собой приносить или профсоюз обеспечит, т.е. какой ресивер и телевизор покупать?

Admin: А что с Питером? Не понял... у меня сосед купил 2 телевизора диагоналей 32 и 46 Philips с Т2... все прекрасно показывает.... пока... нет кодировки...

Sergey: Да с Питером ничего.Вроде город большой и тоже не тощий,но слова против не сказали. Относительно соседа-"Безумству храбрых поем мы песню" или "Кто не рискует,тот смотрит 34 канал...."

Admin: У нас в сети берут с эфира 34 и на вещают на 29... именно в Т.А брал сосед 2 новых ТВ на кухню и в комнату. Собственно в чём риск? В том, что Т2 закодируют? Допустим, это произошло.. не будет Т2 показывать, но ТВ в первую очередь покупались не для просмотра именно в Т2.. а как новые ТВ... Он в итоге и не смотрит Т2... я приходил, настраивал ему по временной схеме на внешнюю антенну саму возможность просмотра... не более. Т2 показывает, как и 34 в Т.Но как я сказал в кабеле то у нас идёт в Т на 29.. так что в чём риск я так и не понял. Покупал он ТВ в наших интернет магазинах...+ у нас ещё и DVB-C в тесте пошло.4 мультиплекса по 12 каналов в каждом.

Sergey: Конечно не смертельно,но.. Как бы то не было, а развитие пойдет в сторону Т2 и неприятно,когда деньги заплачены и за это в том числе....

Admin: Сергей... эти ТВ не дешёвые... и на общую стоимость наличие и отсутствие тюнера что Т, что Т2 не влияет... эта платка (ТВ тюнер) копейки по сравнению с базовой стоимостью... Согласись.. если есть необходимость покупки ТВ... (новосёлы - новая квартира, мебель..ТВ...) лучше купить ТВ с Т2...Рано или поздно всё равно Т уберут... Зачем же покупать новый ТВ с Т, если есть возможность покупки с Т2...

Sergey: Admin Конечно с Т2 и конечно в новую квартиру,но проверить соответствую ли они техтребованиям МИнсвязи (их ведь ни кто не отменял) не мешало бы.....

Sergey: Это еще что??? http://www.tvtower.ru/dvbtv/faq/ Вопрос? "В Красногорском районе, Петрово- Дальнее, 62 больница слабый сигнал приема аналогового ТВ (без помех только 1 канал и ТВЦ, остальные с сильной рябью). До начала июням 2012 принимали сигнал DVB-T на встроенный тюнер ТВ, но сигнал пропал 2 недели назад во время грозы. Прошу сообщить какое вещание ведется в данном районе, не было ли аварий, проблем с усилением сигнала или проблемы следует искать в собственном оборудовании (частный дом). заранее спасибо " Ответ "Цифровое вещание с Останкинской башни в стандарте DVB-T осуществляется на 34 ТВК. Мощность передатчика - 5 кВт. Технических проблем или отключений в указанный Вами срок не происходило."

shushlev: Ну был киловатт, стало пять... раз на сайте башни написано стало, значит официально разрешительные документы устаканены и они заговорили открыто... вот и все... Будет пока что вещать на пятерке 34-й.... может кто довольнее из клиентов станет...

quickie: А целевое назначение у пятёрки какое было? 34 твк? Или резерв?

shushlev: на данный момент основной тв передатчик 34ТВК 5кВт

Sergey: shushlev пишет: на данный момент основной тв передатчик 34ТВК 5кВт Ну ни чего не понимаю-Родила царица в ночь не то сына, не то дочь.... Был передатчик 1 кВт А вдруг стал 5? А так бывает? Я понимаю у мужика рога выросли- это бывает,но вот член увеличить в пять раз-не слышал? Что поставили новый передатчик? А старый куда дели-на дачу к Малинину? Или все же существует способ из 1 кВт передатчика сделать 5-ти? Тогда почему раньше так не делали, а покупали и устанавливали новый? Ну ничего не понимаю?

shushlev: Ну все просто. Когда было разрешено открыто сказать про это, тогда и ответили в интернете. Так что так бывает. Ну вот не хотели говорить, хозяин - барин. МРЦ комерческая организация. Да и раз ответили на офф сайте - значит решили вопрос с лицензией ибо надо помнить что в лицензии указываетмя мощность. По большому счету не уверен что кто то должен перед клиентом отчитываться при изменении в оборудовании в лучшую сторону, тем более на бесплатных услугах.... А насчет мощностей..... когда как. что то можно проапгрейдить, а что то нет. но в основном покупают новые в 90 процентах случаев. вот и все. я не помню вообще на моей памяти, когда на башне апгрейдили по мощности.

Sergey: Красиво и не однозначно! А в общем-то хорошо,что движение появилось! Непонятно только куда направлять антенну для приема сигнала с дачи Малинина? Наверное все-таки в сторону рублевки(ШУТКА)

Admin: Но движуха то кажущаяся... по моему разумению...5кВт на 34 это следствие ввода Т2...Народ сидел (в основном кабельщики Подмосковья) на 30 в Т и всё было Ок. Запуск Т2 вынудил запустить Т на 34 и понятное дело 1 кВт маловато было... собственно я так понял отсюда и появились 5кВт. Но главное... ведь 34 всё равно отключат по причине вещания в Т2(ведь вещание в Т - временное) и + не забываем, что лицензия на 34 у ВГТРК... так что будущее этого передатчика туманно.. ведь ВГТРК не собирается запускать свой мультплекс, т. е 34, как и передатчик скоро уйдут в безвременный отпуск....

quickie: Не соглашусь. Слишком мало времени прошло с ввода т2, чтобы они успели "опомнится", заказать, получить, растаможить и смонтировать передатчик. Скорее всего его давным-давно заказали именно для 34твк (под спорт). И смонтировали с месяц или больше назад, потом получали разрешительные документы, вводили в эксплуатацию и т.д. и т.п. Так уж вышло, что на 34твк пока идёт первый мукс.

shushlev: quickie как человек, работающий на второй работе по продаже передатчиков итальянских и их сервису скажу что минимальное время на такой финт - месяц... Изготовить - доставить - установить... Ну а все вышесказанное вам это догадки)

Sergey: Догадки это или не догадки не столь важно. Я полностью согласен с г-ном shushlev , что корпоративную этику необходимо соблюдать и пока не разрешили необходимо говорить, что на 34 ТВК ничего не происходит. Но мы-то quickie Admin и ваш покорный слуга обязательств по этому вопросу не имеем и потому, что вижу и чувствую, то пою. А пою , после юбилея Цоя, про желание перемен......

Admin: Да... кое-кто высказался по поводу перемен в унисон дате... что, мол, перемен не надо....Печаль.. Камчатку...Кончится лето... мы уже прошли... Хотя доселе неизвестное "Атаман" от автора надеюсь, посеет надежды на вольницу в плане неограниченности начала ...

Гость: Друзья, подскажите вопрос: на переспективу тюнер DVB-T2 нужен FTA или с CAM? Другими словами - перспективы вещания T2 - открытое или закрытое. Или часть каналов открыта и будет приниматся любым тюнером, а часть - только с CAM-модулем/картой. Интересует не сиюминутная ситуация, а то как это планируется в ближ. будущем.

Sergey: Гость Гость А х.. его знает!!!!

shushlev: вот вот... я именно такую же фразу и хотел сказать :-)

vramor: Построил с помощью Radio Mobile зону с радиусом 75 км вокруг Останкино, где показаны уровни сигнала DVB-T (34 ТВК) от нового передатчика 5 кВт. Расчет проведен в предположении, что применяется приемная антенна с коэффициентом усиления 14 дБ. Это типичная многоэлементная наружная антенна или типа тройной квадрат. Высота подвеса - 12 м. Уровни сигнала даются в dBm. Чувствительность дешевых приставок -77 dBm, а нормальных -85 dBm. Вот, можно проверить, насколько это соответствует действительности. http://s011.radikal.ru/i316/1206/8b/ea15f654d080.jpg

Sergey: Гость http://ртрс.рф/press/news/item1004.php В продажу поступили телевизоры «Panasonic», «Philips», «LG», «Sony», «Rolsen» с тюнером DVB-T226 / 06.12 | Федеральная новость Темы: События По состоянию на 26 июня 2012г. на российский рынок ТВ-оборудования в продажу поступило 58 моделей телевизоров от производителей «Panasonic», «Philips», «LG», «Sony», «Rolsen», способных принимать цифровой эфирный сигнал нового поколения. Телевизоры с тюнером DVB-T2 представлены в магазинах сети: «Эльдорадо», «ТД Поиск», «Медиа-Маркт», а также в ряде розничных и интернет-магазинах. продажу поступили телевизоры «Panasonic», «Philips», «LG», «Sony», «Rolsen» с тюнером DVB-T226 / 06.12 | Федеральная новость Темы: События По состоянию на 26 июня 2012г. на российский рынок ТВ-оборудования в продажу поступило 58 моделей телевизоров от производителей «Panasonic», «Philips», «LG», «Sony», «Rolsen», способных принимать цифровой эфирный сигнал нового поколения. Телевизоры с тюнером DVB-T2 представлены в магазинах сети: «Эльдорадо», «ТД Поиск», «Медиа-Маркт», а также в ряде розничных и интернет-магазинах. Интеграция Систем адресного управления (САУ) и условного доступа с «Panasonic» на данный момент не закончена, «Philips» - в процессе интеграции, «LG» - на стадии переговоров о внедрении и тестировании ряда моделей. Производители «Sony» и «Rolsen» в интеграции данных систем заинтересованности не проявили. Вы можете ознакомиться и скачать полный список моделей телевизоров с тюнером DVB-T2, а также узнать адреса точек продаж и цену на представленные модели вы можете на нашем сайте. http://ртрс.рф/press/news/item155.php Компания Samsung готовит к выводу на российский рынок модельный ряд телевизоров стандарта DVB-T203 / 05.12 | Федеральная новость Темы: События Южнокорейская компания Samsung готовит к выводу на российский рынок модели телевизоров, поддерживающий стандарт цифрового эфирного вещания DVB-T2. Опытные образцы телевизоров успешно прошли тестирование в РТРС. Все телевизоры Samsung стандарта DVB-T2 будут произведены в России. Ранее в апреле заместитель Министра связи и массовых коммуникаций РФ А. В. Малинин посетил расположенный в Калужской области завод компании Samsung (Samsung Electronics Rus Kaluga). Визит стал одним из плановых мероприятий Минкомсвязи и РТРС по привлечению ведущих производителей к насыщению российского рынка устройств для приема цифрового эфирного телевидения. Вице-президент Samsung Electronics Rus г-н Джейсол Ю выразил удовлетворение состоявшейся встречей и отметил, что сотрудничество с Минкомсвязи России и РТРС является одной из ключевых задач компании на российской рынке. Samsung будет принимать активное участие в развитии российского цифрового эфирного телевидения, предоставляя абонентам оборудование, поддерживающее новый стандарт вещания, заверил А.В. Малинина г-н Джейсол Ю. В розничной продаже телевизоры Samsung стандарта DVB-T2 появятся в июне 2012 года. В соответствии с достигнутыми договоренностями между РТРС и южнокорейской компанией, новые телевизоры Samsung будут совместимы с системой адресного управления и перспективной технологией гибридного широкополосного вещания HbbTV . РТРС активно сотрудничает с производителями абонентского оборудования – как телевизоров, так и цифровых приставок, стимулируя производство устройств, совместимых со стандартом DVB-T2 и системой адресного управления. Для обеспечения абонентов цифрового эфирного ТВ необходимым оборудованием в РТРС создана рабочая группа, постоянно находящаяся в контакте с компаниями-производителями. Деятельность рабочей группы направлена на скорейший выход на российский рынок пользовательских цифровых устройств, поддерживающих стандарт DVB-T2. Решение о переводе создаваемой РТРС сети цифровой наземной эфирной трансляции на вещание в стандарте DVB-T2 было принято Правительственной комиссией по развитию телерадиовещания 22 сентября 2011 года. Это решение было закреплено Распоряжением Правительства РФ № 287-р от 3 марта 2012 года и решением Государственной комиссии по радиочастотам от 16 марта 2012 года. На сегодняшний день цифровое вещание в новом стандарте доступно жителям Татарстана, Санкт-Петербурга и Москвы.

Sergey: Или у меня с головой непорядок или робята отвечающие на вопросы что-то не понимают и не в курсе дела! http://www.tvtower.ru/dvbtv/faq/ Вопрос "Это они сообщили, что сигнал передаётся через передатчик 5 кВт. А откуда он вдруг появился? Большие сомнения?! Скорее всего, они запустили 1 кВт на полную мощность. Ведь не просто так нет комментариев и ответов на вопрос о 5 кВт передатчике. Могли бы ответить и сообщить какой передатчик ( кто производитель) в эксплуатации. Про 10 кВт написали - Rohde@Schwarz" Ответ "Вещание с Останкинской башни осуществляется передатчиком мощностью 5 кВт (как уже сообщалось неоднократно). Использование этого передатчика - временный вариант, на период приобретения и установки 10 кВт передатчика ". Когда, где и кому сообщалось неоднократно? Что-то у них не то? Может быть уборщица по вечерам хулиганит? Сначала неизвестно откудова появляется передатчик 5кВт, про который "неоднократно сообщали!" Еще оказывается заказан передатчик 10 кВт Ну заживем братцы три передатчика это значит три мультиплекса во насмотримся!!!!

shushlev: Sergey Ну про три мультиплекса это вы махнули))))

Sergey: shushlev Три мультиплекса это конечно шутка в моем духе, но тем не менее такое обилие передающей техники грех держать в запасе(на складе) Так что 34 ТВК(Спорт или черт его знает что)и 24 ТВК(второй мультиплекс ) надо реализовывать....

shushlev: хех... ну текущий передатчик явно не пойдет на 24 канал, уверяю вас... Тем более все они мультистандартные... Так что может работатьгде угодно, в т.ч. и в аналоге

quickie: Гы... Получается, что я где-то в чём-то прав. :) 5кВт эти всё же покупались заранее спорту, а совсем не как реакция на мат про T2. Теперь заказан 10кВт для второго мультиплекса (или резерв для первого), но когда он прийдёт - будет вещать первый мультиплекс в DVB-T. Второй мультиплекс ведь до сих пор не сформирован, что добру пропадать... А кто пишет ответы на сайте башни? Смело ведь озвучивают довольно интересную информацию...

shushlev: А что вы привязались к спорту, кстати? ))) Есть пара мыслей кто там пишет... но хз... может те кто сидят в консультационном центре?

Sergey: shushlev Относительно Спорта! Ведь единственная официальная информация (Другой вообще никакой я не видел) это прошедший в .... году конкурс на частоты в Москве, Питере и Краснодарском крае на право вещания (в Москве на 34 ТВК,в двух других случаях я не помню).Тематика -Спорт. И выиграл этот конкурс ВГРТК. С этого времени многое могло поменяться,но информации нет. Запуск на 34 дублера первого мультиплекса конечно ошибка,ну просто о.......сь и теперь ее надо исправлять. Сейчас самое удобное время.Кричащие с дач к осени засобираются, а здесь им взамен покажут олимпиаду-кайф и ни кто вопить не будет. Олимпиада закончится,закончится и вещание на 34.

Admin: А я ещё раз повторюсь... не имеет 5 кВт отношения к Спорту... Не покупался он под него на 34 по одной простой причине... если бы покупался по спорт на 34 они давным-давно вещали бы на этой частоте!!! И мы смотрели бы сейчас футбол! Ну, где логика? Покупается передатчик для вещания Спорта... а его использует не ВГТРК, а РТРС для вещания в Т...Я не знаю для чего передатчик 5кВт....но явно не для Спорта на 34....Олимпиады там не будет.. к моему величайшему сожалению....И ещё куда более странной прошла информация о 10кВт для 34... Скорее всего передатчик всё же под 2-ой мультиплекс.... и пока самого мультиплекса нет... он будет вещать на 34....Но как только запустят 2-ой мультиплекс передатчик 10кВт начнет работать, но явно не на 34... потому как это не частота мультиплекса....А запуск ВГТРК на 34.. это в прошлом....может, будет нечто ещё... но именно Спорта не будет нам....

Sergey: Admin Спорт это только одна из возможностей и единственное направление на телевидении дающие доход за контент. Не может же первый мультиплекс вещать на 34 постоянно(тогда и другим надо востсанавливать вещание в Т или заменят чем-нибудь или совсем остановят. И вообще кто сказал, что передатчик 5 кВт купили? shushlev Намекает,что все передатчики мультизадачные и цифра и аналог.Взяли со склада или перенастроили один из резервных и получай 5кВт.

shushlev: Sergey пишет: shushlev Намекает,что все передатчики мультизадачные и цифра и аналог.Взяли со склада или перенастроили один из резервных и получай 5кВт. Ну про все я не говорил, но то что многие...

Sergey: shushlev пишет: хех... ну текущий передатчик явно не пойдет на 24 канал, уверяю вас... Тем более все они мультистандартные... Так что может работатьгде угодно, в т.ч. и в аналоге

Admin: То, что 5 кВт это явно не 1.. т. е достаточно мощный... мы про 5 кВт до этого ни разу не слышали, ни про одну частоту.. если частота новая, то да как раз используют некие старые резервные передатчики, но явно не выше 1кВт...5 это уже явно подо что-то и именно покупается на развитие.. а не старт...

quickie: Admin пишет: если бы покупался по спорт на 34 они давным-давно вещали бы на этой частоте!!! И мы смотрели бы сейчас футбол! Ну, где логика? Admin Вы рассуждаете с точки зрения целесообразности. Может быть даже думаете про коммерческую составляющую. К сожалению, к бюджетным организациям это слабо применимо. Насколько я понимаю, РТРС в основном финансируется из бюджета, особенно в части развития, взять хотя бы ФЦП. Поэтому там всё иначе, инерционность очень большая. Эти самые 5 кВт могли были быть запланированы года три назад. Ровно как 10 кВт, которые сейчас покупают. Дела эти делаются не быстро, слишком много бюрократии. Поэтому "логики" может и не прослеживаться.

shushlev: Admin я к тому что ВСЕ современные передатчики мультистандартны. Например, часть текущих аналоговых вполне можно переделать... Фирмы просто делают сразу передатчик, оперирующий сигналами в цифровом виде, И вообщем разница в паре плат и прошивках... quickie Вот насчет не быстро - не надо... 10 кВт про которые они пишут наколдовали ох как быстро....

Sergey: Можно таки понимать, что передатчик 5 кВт новый или все-таки старый переделанный с помощью пары плат и прошивки?

shushlev: вот этого я уточнять не буду. ) А 10 кВт явно указывает на то что вопрос о покупке можно решить БЫСТРО, а не как вы пишете «заранее запланировав». Тока вот я не понимаю за каким фигом оно им сдалось это ДВБ-Т, и дальнейшую судьбу 10 кВт я тоже не могу предположить...

Sergey: "Родила Царица в ночь не то сына, не то дочь.....а неведому зверушку" -а мы и не хотели... Относительно 34, Т и 10 кВт можно только фантазировать-будем ожидать информации в сети и в прессе.. Нарыв рано или поздно прорвется!!

quickie: Завтра нам скажут, что на самом деле там уже давно 10кВт трудится. :) Ничего мы не узнаем. Разница 5-10 - 3дБ всего. Господин shushlev вон даже сказать не может, есть ли эти 5 кВт на самом деле и как они выглядят. :)

shushlev: quickie сказать может и марку и модель, но он этого делать не будет! А нафига собственно ) Если с моделью башня молчит - значит что то мутят и есть на то причины. Впрочем, меня эта секретность тоже не радует

Sergey: Меня ни марка ,ни модель , ни кто кому и сколько отстегнул не интересует. 5 кВт считаем достоверным, ждем 10 кВт-а вот почему, зачем и что вообще творится интересно!

Прохожий: может опять решили олимпиаду показать? зимой же смотрели в высокой четкости

Sergey: Прохожий Мечты-мечты!!

quickie: Ту олимпиаду вообще показывали 1 кВт передатчиком...

vramor: Sergey пишет: 5 кВт считаем достоверным, ждем 10 кВт-а вот почему, зачем и что вообще творится интересно! Действительно интересно! Наблюдения показывают, что в 01:45 03.07.2012 на аппаратуре 30 и 34 ТВК начался плановый регламент. К 6 утра 34-й уже работал, а 30-й появился только часов 7 спустя, где-то к 13 часам. Но самое интересное, что после этого регламента уровень сигнала DVB-T в 34 ТВК стал больше, чем DVB-T2 в 30! До этого было наоборот. Может, они поменяли передатчики местами? Все равно, если кто и смотрит цифру в эфире, то, скорее всего, DVB-T, т.е. 34 ТВК. Во всяком случае DVB-T видно прекрасно даже в 50 км от Москвы (Киевское шоссе), проверено экспериментально в минувшие выходные. Никоим образом не хочу умалять достоинства DVB-T2, за которым будущее и дальнейшие усовершенствования. Но главное, чтобы простой пользователь мог принимать эфирную цифру здесь и сейчас, как принимал до этого почти два года. Так сложилось, что наибольшая готовность у Москвы и Подмосковья пока только DVB-T. Кстати, НТВ+ ввел DVB-S2, а большинство каналов продолжает вещать в DVB-S. Причина: чтобы у пользователей все показывало, как раньше. Правда, пользователи платят НТВ+ налом, а РТРС вынужден довольствоваться деньгами из ФЦП. А так хочется - налом;-) P.S. НИКС предлагает в продаже первый свисток DVB-T2 NotOnlyTV LV5T2.

Admin: Стоп... Хотелось бы в принципе остановить тему сравнения несравнимого.DVB-T2 стандарт принятый! Он есть и будет почти навсегда....до DVB-T3..4 и т.д....НТВ+ здесь ни причем. Первый мультиплекс на спутнике Yamal 201 @ 90° East на восточные регионы вещается именно в DVB-S2. http://www.flysat.com/yamal90.php (смотри пакет RSCC). DVB-T больше НЕ БУДЕТ. Хотим мы этого или нет..это факт! 34 это времянка!!! Стабильного 34 ждать и не надо! А то, что после ночных регламентов наблюдаются изменения в уровнях сигнала..Так это супер! Значит движуха... так это самое главное.. она и должна быть в летний период.. значит, осенью есть на что надеяться... Зимой точно ничего глобального происходить не будет... Вся подготовка в летний период... Так что наблюдения нестабильности.. хороший признак! Не забываем, есть 2 и 3 мультиплексы….много места для монтажа антенн аналогичных 30 на шпиле? Если кто-то мимо проезжает посмотрите, что-то новое появляется? Если нет..то, похоже, антенна будет та же, а передатчик новый ….Но новой частоте,… а 34 времянка….

Sergey: vramor Admin Еще раз посмотрел с помощью своего свистка характеристики 34 Т Уровень 35-45 Качество 100 30 Т2 Уровень 100 Качество 70-80 Посмотрите как у вас?

vramor: Sergey пишет: Посмотрите как у вас? После последнего регламента вижу: в 30-м ТВК уровень - 40, качество 72...78; в 34-м ТВК уровень -100, качество 100. Антенна - двойной квадрат, приклеена к стеклу окна, выходящего на башню, в 8 км от нее, перед свистком - аттенюатор 10 дБ. Если без аттенюатора, то все уровни - 100. Качество в 30-м всегда около 75, в 34-м - 100. Замеры до регламента в той же самой схеме давали по уровню прямо противоположные результаты: 30 -100, 34 - 40.

vramor: Admin пишет: а 34 времянка…. Все мы тут временные... Временно почти два года принимали DVB-T на 30 ТВК, теперь DVB-T временно принимаем на 34-м, а DVB-T2 - на 30-м. Главное - принимаем и есть движуха! Со временем, когда все поменяют тюнеры и обзаведутся DVB-T2, никто и не заметит, как пропадет DVB-T. А пока даже ВВС вещает и в DVB-T2, а еще больше в DVB-T, и только пару месяцев назад вырубила весь аналог и то с воплями англичан, которые не удосужились за несколько лет перехода на цифру купить-получить приставки к своим старым теликам. Еще раз: никто и не сравнивает стандарты, важно, чтобы у пользователя в РЕАЛЬНОМ доступе был мультиплекс, который ему обещал Президент России. А может, даже два :-)

Sergey: Т.е. полное наоборот. Интересно как у Админа Относительно времянки. Нам в Москве опять преимущества . Нам до бесконечности Т, а другим "соси"?

vramor: Sergey пишет: Нам в Москве опять преимущества . Нам до бесконечности Т, а другим "соси"? Ну, другие-то, может, не успели привыкнуть к DVB-T и накупить соответствующих теликов с приставками. Если бы в Москве сразу запустили DVB-T2, то и разговоров бы не было. В этом же дело. Ведь известно, что сначала дать, а потом отнять - это самое опасное. Лучше совсем не дать или дать попозже. Ждать-то мы привыкшие! Но то, что произошло в Москве, явно показало на торчащие коррупционные уши, поэтому РТРС так оперативно все сейчас возвращает. Впрочем, об этом уже писано-переписано.

Admin: У меня нет возможности постоянно мониторить ... но в Балашихе при моих условиях приёма (прямая видимость и высотный этаж)... сигнал, стабильный...30 всегда чуть выше 32 и 34.. которые на одном уровне... Про то, что Т в прошлом я больше упоминать не буду... (утомило)... Приняли уже поправки ...это уже факт. Что с ним делать? Кроме Москвы переход на Т2 никто и не заметил.... А Москва далеко не вся Россия... И то, наверное, 1% учуял переход... а на материке 1-2 индивидуума, из тех, кто вообще знает, ЧТО такое цифровое эфирное ТВ....Следующий мультиплекс будет в Т2... Причём здесь суп... когда Такие дела кухне...?

Sergey: vramor Ничего Москва толстая заплатит! Скорее выключать Т и забыть про это!

vramor: Sergey пишет: vramor Ничего Москва толстая заплатит! Скорее выключать Т и забыть про это! Это не ко мне!

vramor: Admin пишет: в Балашихе при моих условиях приёма (прямая видимость и высотный этаж)... А какая у вас антенна? Если у вас простенькие усики или штырек, то принятый сигнал сильно зависит от местных и квартирных узлов-пучностей. Более-менее достоверный мониторинг возможен только с помощью антенны, которая обеспечивает хорошую пространственную фильтрацию всяческих помех и отражений, т.е. с хорошим коэффициентом усиления и достаточно узкой диаграммой. Поэтому я использую двойной квадрат. От этой антенны сигнал такого уровня, что я вынужден его давить аттенюатором, чтобы вывести индикаторы в линейную область. С усиками у меня тоже все принимается, и если их правильно расположить, то уровни и в 30-м, и 34-м с запасом за 100, без аттенюатора, конечно. P.S. Про Т - больше ни слова ;-)

Admin: У меня антенна Локус L 025.09(старая ДМВ, что на фото на даче) http://locuscom.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=19&ELEMENT_ID=21 Хоть и старенькая, но надёжная.. работает... с 2006 года. Точнее у меня их несколько, но все одной модели. Используется и в Москве и в Балашихе и за городом 35 и 80 км от Москвы и везде выдаёт приемлемые результаты. Конечно это не профессиональный вариант, но... Везде всё видит... В Балашихе на Москву (прямая видимость 17 этаж зданий вокруг нет) сигнал, явно прущий как из пушки.... что по аналогу. что по цифре... но, как и говорил 30 даёт 100% результат, 32 и 34 также.... но.. если. При приёме другая антенна (штатная от DVB-T2), то сигналы понятное дело уменьшаются, и тут чувствуется разница по уровню сигнала: 30 даёт 100% результат, а 32 и 34 одинаково 80%.Но стабильно.. ни каких изменений принципиальных я не фиксировал. Вторая антенна с другой стороны дома (тот же Локус)…Вижу Реутов, Домодедово, Бронницы, Ногинск. Шатуру(21.26)….

Sergey: Admin Впервые слышу о Реутове.На каком канале они вещают? И вообще в области в цифре ни кто не вещает?

vramor: Admin пишет: У меня антенна Локус L 025.09 Спасибо! Все понял. Решил у себя перемерить уровни 30 и 34 ТВК, для чего специально соорудил тройной квадрат. В той же схеме: антенна на окне - аттенюатор -10 дБ - свисток nanoStick T2, индикатор показывает ОДИНАКОВЫЕ уровни 40% для как для 30, так и 34 ТВК. Без аттенюатора, естественно, везде 100%. Качество в 30 не превышает 80%, в 34 всегда 100. Думаю, это из-за свисточного драйвера. В общем, сигнал хороший, без подрывов. С теперешним сигналом цифру в Москве можно снова принимать на усики, подобрав им подходящее место.

Admin: Софт у nanoStick T2 надо прямо признать кривой... Уровни сигнала он выдаёт левые... Я сравниваю DBV-T с Бехолдером.. который видит только Т., но он куда реальнее видит уровни.. 32 и 34 ...будет время, я скину показания... Хотелось бы увидеть расчётные карты покрытия 34 ТВК по подробней...

vramor: Admin пишет: Хотелось бы увидеть расчётные карты покрытия 34 ТВК по подробней... Что именно нужно добавить к моем посту на нижеуказанной странице http://antennamoscow.forum24.ru/?1-2-0-00000033-000-120-0 Там же дана ссылка на построенную карту.

Admin: ФГУП «РТРС» извещает о проведении открытого запроса цен на поставку телевизионного передатчика стандарта DVB -T/T2, серии Harris Maxiva, типа ULX-12600T2, мощностью 14,1 кВт, 34 ТВК http://www.rtrs.ru/procurement/management/3803/

Sergey: А как же с якобы быстро заказанным передатчиком 10 кВт? И еще,уважаемый Admin не всю информацию осветил,как то: Начало приема заявок: 29.06.2012 Окончание приема заявок: 11.07.2012 Объявление результатов: 16.07.2012 В понедельник будет объявлен результат-как бы и нам узнать?

Admin: Ну да нюансы я конечно не уточнял... Думаю что 10 кВт это условная цифра выдававших инфу... а тут официальная информация. Откуда цифра 14, 1... не круглая... Куда интересней зачем? Под что? но именно на 34.В целом на данный момент по нашей информации это не мультиплекс? Но всё же думаю что такое именно под него.Хотя….

Sergey: Но shushlev утверждал, что вопреки общему мнению, 10 кВт заказан, подчеркиваю заказан, очень оперативно.

прохожий: то есть к новому году должно заработать? если аванс быстренько заплатят........... (150 дней)

shushlev: Sergey пишет: В понедельник будет объявлен результат-как бы и нам узнать? Сюда ставлю смайл с улыбкой :-). хотя... ща найду вообще правильный смайл в ответ на эту фразу: Admin пишет: Ну да нюансы я конечно не уточнял... Думаю что 10 кВт это условная цифра выдававших инфу... а тут официальная информация. Откуда цифра 14, 1... не круглая... Куда интересней зачем? Под что? но именно на 34.В целом на данный момент по нашей информации это не мультиплекс? Но всё же думаю что такое именно под него.Хотя…. Sergey пишет: Но shushlev утверждал, что вопреки общему мнению, 10 кВт заказан, подчеркиваю заказан, очень оперативно. "Заказан" - есть разные варианты этого хорошего слова.

Sergey: shushlev пишет: "Заказан" - есть разные варианты этого хорошего слова. Сдаюсь! В нашем форуме я имел в виду только определенное коммерческо-правовое действие. Относительно мужика с ружьем или с другим орудием убеждения это в другое место.... Схема тендеров известна. Сначала покупатель и продавец обо всем договариаваются. Затем объявляется тендер. И продавец,реже покупатель,обеспечивают еще 1-2х продавцов с заведомо не приемлемыми условиями. Догадайтесь с трех раз кто выиграет тендер на передатчик. Наверное фирма поставляющая "итальянское " оборудование....

Admin: Но я так понял , что реально всё уже чуть ли не едет в Москву. если не приехало...Или наоборот...реально если и будет, то очень не скоро...

Sergey: Admin пишет: .реально если и будет, то очень не скоро... Если официально объявляют, то все будет,но по позже!

Admin: Будем ждать...но вопрос Чего?

shushlev: Sergey пишет: Наверное фирма поставляющая "итальянское " оборудование.... движение мысли правильное. Единственно что я понять не могу, при чем тут компания, поставляющая итальянское оборудование?

Sergey: Слово итальянское в кавычках и потому, что уже озвучивалось на нашем форуме....

shushlev: Ну что могу точно сказать что передатчик точно будет не итальянский, к сожалению....

Sergey: Интересно еще бы знать для чего он предназначен?-вопрос риторический!

vramor: В ночь на 17.07.2012 в урочное время регламент на башне не начался. К чему бы это?

shushlev: vramor пишет: В ночь на 17.07.2012 в урочное время регламент на башне не начался. К чему бы это? потому что на этой неделе в расписании его нет.зато скоро будет день когда куча РПДУ будет стоять днем.

vramor: shushlev пишет: скоро будет день когда ... будет стоять днем Спасибо!

shushlev: vramor пишет: Спасибо! Пожалуйста. Я тоже в душе не .... почему не вывесить график всех работ на сайте.

Sergey: shushlev пишет: почему не вывесить график всех работ на сайте. Тогда нельзя будет его беспричинно нарушать и менять....

shushlev: На моей памяти такое бывает ну очень редко

Radist: ФГУП «РТРС» извещает о проведении открытого запроса цен на поставку телевизионного передатчика стандарта DVB -T/T2, серии Harris Maxiva, типа ULX-12600T2, мощностью 14,1 кВт, 34 ТВК Странные номиналы какие-то в заказе. Как они из него вытянуть 14кВт хотят? Догадайтесь с трех раз кто выиграет тендер на передатчик. Наверное фирма поставляющая "итальянское " оборудование.... Наверное поставщик будет российская фирма "Связьинжиниринг", она "производит" "российские" передатчики Harris

popov: Radist На американском сайте есть вариант ДМВ передатчика мощностью 14.1 кВт.

shushlev: Radist пишет: Наверное поставщик будет российская фирма "Связьинжиниринг", она "производит" "российские" передатчики Harris Ну хоть кто то понял ) popov Ну как бэ там же в табличке написано что мощность перед полосовым фильтром. После фильтра будет меньше. Вполне могут взять 17... Хотя вернее то что на российском сайте банально представлена вся линейка...

LYNX: Такая табличка по адресу http://www.broadcast.harris.com/productsandsolutions/TelevisionTransmission/TelevisionTransmitters/UHFTransmitters/MaxivaULX.asp Вот и искомые 14.1

vramor: shushlev пишет: .... почему не вывесить график всех работ на сайте С башни сообщают: Профилактические работы на 34 ТВК проводятся каждый четвертый четверг месяца с 06.00 до 14.00 часов. http://www.tvtower.ru/dvbtv/faq/

shushlev: vramor пишет: Профилактические работы на 34 ТВК проводятся каждый четвертый четверг месяца с 06.00 до 14.00 часов. Дык это то я знаю... мне не ясно почему бы такую таблицу которая есть у меня по всем каналам не выложить на сайте? у каждого канала есть такой день и такой период отклчения... ВОт я о чем, а не о том что про один канал вот рассказали...

vramor: shushlev пишет: Дык это то я знаю... мне не ясно А чего же они раньше каждую неделю в ночь с понедельника на вторник отрубали и 30, и 34 ТВК вместе со всеми каналами? Кстати, каналы (Первый, Россия и т.д.) проводят регламент раз в квартал. Или я чего-то путаю?

shushlev: *удар головой об стол* Не ввязвайте профилактику с пн на вторник сюда. пн на вт есть всегда независимо от дневных профилактик, которые раскиданы по всему месяцу каждый канал в определенный день. Иногда, когда присутствует квартальная, что ли, профилактика - и она рядом с ночью пн на вт то эту ночь не планируют, как было 16 и 18 числа. Там сложный график, известный на год вперед)

Radist: Вот в инете находил еще лдин пдф с таблицей номиналов, там есть другие значения (и до, и после фильтра)

vramor: shushlev пишет: *удар головой об стол* Не ввязвайте профилактику с пн на вторник сюда. пн на вт есть всегда независимо от дневных профилактик, которые раскиданы по всему месяцу каждый канал в определенный день. Иногда, когда присутствует квартальная, что ли, профилактика - и она рядом с ночью пн на вт то эту ночь не планируют, как было 16 и 18 числа. Там сложный график, известный на год вперед) Ну, наконец-то наступила полная ясность! Спасибо, shushlev!

quickie: Если внимательно посмотреть на табличку, которую дал LYNX, видно, что 12,6 кВт - это минимальная мощность на высоких частотах. А на 34ТВК 14,1 кВт будет. Так что передатчик один и тот же, как и указан у РТРС - 12600. Но мощность на 34твк у него 14,1 кВт.

vramor: Днем 20 июля, когда в Москве дул порывистый ветер и было объявлено штормовое предупреждение, замечены значительные колебания уровня сигнала 34 и 30 ТВК. Похоже, что передающие антенны сильно качало. Ветер стих и все стало стабильно.

shushlev: vramor пишет: Днем 20 июля, когда в Москве дул порывистый ветер и было объявлено штормовое предупреждение, замечены значительные колебания уровня сигнала 34 и 30 ТВК. Похоже, что передающие антенны сильно качало. Ветер стих и все стало стабильно. неудивительно... порой в штормовое и лифты тащатся как в обычных домах безумно медленно.... антенны полюбому качает...

vramor: Опять наступила ночь с понедельника на вторник (с 30 на 31 июля) и опять без регламента в урочный час! Как бы там у них чего-нибудь не загорелось! Пардон! В 03:15 все вырубилось. Наверное все-таки решили регламентировать! Действительно, в 7 утра уже все работало!

Admin: Перенёс посты о качестве потока в отдельную тему: http://antennamoscow.forum24.ru/?1-2-0-00000036-000-0-0-1343757455 Отдельно для shushlev : Сорри последний пост случайно удалил... если сможешь, суть ответа восстанови плиз... соответственно файлы с записью Шарапова-Вильмс для сравнения потока кидай в тему по ссылке, что по тексту выше.

shushlev: Admin Дык я просто тут писал что все в любом случае заранее запланировано, в том числе такие задержки, по причине олимпиады... 6 ТВК вообще не отключался в ту ночь... А насчет шараповой вильямс я что то подзабыл что от меня требуется то?

vramor: shushlev пишет: Дык я просто тут писал Уважаемый Shushlev! Я как-то упускал все время случай спросить, передающая антенна на 30 и 34 ТВК общая или разные? Сейчас в Москве ветер, башня качается, сигнал DVB-T сильно меняется, а DVB-T2 стоит, как вкопанный. Может, это, конечно, из-за большой мощности в 30, хз...

shushlev: разные)

Sergey: Уж не знаю постоянно или времено,радоваться или печалится. На 34 ТВК нет сигнала.

vramor: Сейчас проверил. 34 ТВК идет, как обычно.

Sergey: Халь! А как у Вас с сигналом, у меня он слаб.

Danger: Наверное антенны пообледенели на башне ;)

antonioni: На востоке моск. области (82 км. от Останкино) замечено увеличение сигнала 34-го - можно смотреть на приставку по уровням как ранее проходил 30-й в DVB-T, также увеличился сигнал 23-го аналогового - он стал субъективно даже лучше, чем 31 и 33. Мое мнение - перевели 34-й и 23-й на новую антенну (30-го) и возможно увеличили мощность. Предпосылки - подготовка к вещанию в DVB-T2 2-го и 3-го мультиплекса. У кого есть информация по этому поводу?

Admin: Очень интересно... раньше летнего сезона проверить на дальнем расстоянии нет возможности... может, есть у кого-то? Но первое впечатление ... не погода ли? Хотя зимой конечно прохождения случаются намного реже... На счёт переключения 34 на антенну 30-го это вполне логично точнее однозначно... 30 и 34 должны будут при не тестовом вещании идти с одной антенны. А вот что делает 23 на этой антенне??? С учётом того что, 24 (3-ий мультиплекс) рядом с 23 ....не исключено, что технологически 23 и 24 посадили (посадят) на одну антенную систему… хотя у 23 сейчас своя отдельная антенна, но она расположена недалеко от 30.Если есть изменения, скорее всего в мостах сложения.. навряд ли есть новые антенны (зима) … хотя интересно посмотреть может что-то изменилось….

Admin: Проверил сигнал в Балашихе.. на комнатную антенну, идущую в комплекте с ресивером в комнате не со стороны Москвы. 34 стал действительно показывать сигналы просто прущие... даже по сравнению с 30...34 по уровням сильнее 30 на 30-40%... по сравнению с 30.Сложно делать выводы, но думаю, что с 34 изменение не с антенной, а с передатчиком!!!Думаю, запустили 34 10кВт(или больше).А вот антенна... можно предположить, что и антенна теперь работает общая. Однако уровни сигналов уж больно разнятся...(30 и 34) по логике вещей они должны были быть примерно одинаковыми... с учетом того что, оба по 10 кВт.. вещают от одной и той же антенны, передатчики расположены на одной отметке... разница уровней сигналов может быть из-за различия между Т и Т2... однако, эти различия должны быть заметны скорее на приличном расстоянии от Останкино...

Admin: ФГУП "Российская телевизионная и радиовещательная сеть" (РТРС) намерено запустить пилотный проект гибридного телевидения (HbbTV) в трех городах-миллионниках и сейчас ведет тестирование технологических платформ для этого проекта. Уж не 34 ли готовят под это дело? http://www.comnews.ru/node/69987

Sergey: Не исключено. Скорее бы-интересно попробовать.

Admin: Sergey А как у тебя с уровнем сигнала 34? Есть изменения?

Sergey: Admin У меня слишком много условий(отраженный сигнал, усилитель,положение антенны и т. и т.п., поэтому объективной картины не получится. а в общем-изменений не вижу.....

Admin: Понятно... проверить реальность (или не реальность) изменения сигнала можно на приличном расстоянии... может, есть у кого-то такая возможность?

alperinn: Admin пишет: проверить реальность (или не реальность) изменения сигнала можно на приличном расстоянии... может, есть у кого-то такая возможность? На расстоянии примерно 12 км от башни за последние несколько месяцев никаких изменений уровня сигнала ни в 30, ни в 34 ТВК не наблюдал. Все идет стабильно. Разница в уровнях между 30 и 34 ТВК около 3 дБ, как и следует ожидать, поскольку мощность передатчиков 10 и 5 кВт соответственно, а коэффиценты усиления передающих антенн одинаковые. Еще раз 31.01.2013 проверил 34 канал. Уровни в 30 и 34 сравнялись. Интересно.

popov: ФГУП "Российская телевизионная и радиовещательная сеть" (РТРС) намерено запустить пилотный проект гибридного телевидения (HbbTV) в трех городах-миллионниках и сейчас ведет тестирование технологических платформ для этого проекта. Уж не 34 ли готовят под это дело? http://www.comnews.ru/node/69987 Значит пошли по пути Октода. Понятно зачем они 34 ТВК отнимали. Бизнес по-русски. Сначала нужно было закрыть конкурентов, а потом открыть под своей и осваивать деньги на испытаниях. Какой спортивный мультиплекс РТР, если и так будет второй мультиплекс с двумя открытыми спортивными каналами. Эту хрень с ТВ+инет октод делал 10 лет назад только на основе DVB-T. А теперь будет DVB-T2. Я поражён. Примечательно, но сегодня обновился сайт октода в котором пропало всякое упоминание про DVB-T и их испытания Интернет + ТВ. Я так понимаю, чтобы не "палить контору"??? Перешлите это в РТРС. 15 августа 2002 года: http://u.to/RCHTAg P.S. Помните как молоды мы были в 2002 и сколько было надежд на DVB-T. Прошло 10 лет, а воз и ныне там

Sergey: Я думаю не все так сложно. Не верю в многоходовые комбинации. Нет в них нужды,да и голов соответствующих нет,разве только из разряда мардеровских гусей. Действительно кто то в сайте покопался.Весь материал на месте. А так хочется еще одну башню в Москве задействовать. Но помним-пока гуся не простят....ничего не будет. Впрочем может быть кто из дворковичей с своим косолапым ....

alperinn: Наблюдал dvb-t последнее время за 34 твк. Что-то на башне с dvb-t сделали. Уровень большой и качество показывается под 100, а прием плохой, со срывами. Но это не на всех типах приставок. Отпишите как у кого.

Admin: У меня по-прежнему 34 идёт с сигналом выше, чем у 30...Но каких то изменений не увидел...картинка идёт стабильно... ЕПГ присутствует...

antonioni: Моск. обл, Орехово-Зуевский район, 82 км от Останкино на восток, приставка POLAR DT2102: уровень сигнала 63%, качество сигнала 38%. Антенна ДМВ логопериодическая комнатная Логос-ДМВ на высоте 5 м. от земли висит внутри квартиры на 2-м этаже у окна, усилитель LOCUS на ДМВ, 20 м. кабеля RG-6. Картинка отстает от звука примерно на 2 секунды по непонятной мне причине.

Sergey: У меня тоже разница между звуком и картинкой!

alperinn: Sergey пишет: У меня тоже разница между звуком и картинкой! Сейчас проверил у себя. Никакого рассинхрона не наблюдаю ни на 30, ни на 34 твк.

Admin: antonioni А каковы уровень и качество 30ТВК для сравнения с 34? У меня на данный момент тоже никаких артефактов не наблюдается... ни на 34, ни на 30...

antonioni: у меня нет оборудования T2

Admin: Понятно...вроде никто не подтверждает, что уровень 34 изменился... думаю, если было, так народ бы давно сигнализировал об этом... По-хорошему все изменения касаемо передатчиков и антенн у нас обычно в летне - осенний период... Так что ждём лета...

Прохожий: Admin пишет: По-хорошему все изменения касаемо передатчиков и антенн у нас обычно в летне - осенний период... передатчик можно и на существующую антенную систему поставить, а это в возможно в любое время года

Admin: Теоретически и практически - да... не спорю... но факт то, что в Останкино большинство изменений приходилось именно на этот период времени, касаемо ввода на постоянную схему... Да... тот же 34 по времянке запустили в марте... но на то она и времянка... там многое было готово... и работы в зимний период скорее всего касались только подключения нового передатчика... но не антенно-фидерного тракта. А если в целом, то конечно не претендую на истину..конечно, всё возможно.. и что 34 уже новый смонтирован и подключен к антенне (почти)....но главное.. это только то, что я выдал только вектор касаемо предположения... а нюансов мы, увы, не знаем...

alperinn: Сегодня зашел на форум и увидел продолжение дискуссии относительно уровней в 30 и 34 твк. Решил проверить еще раз по-тщательнее. Отключился от антенны, которую использовал наверное с полгода. Взял комнатные простые усики и стал смотреть 30 и 34, помещая из в разных местах. В общем, все зависит от положения усиков. Есть места, где уровень 34 больше 30 (100% против 40%), есть места, где наоборот, 30 больше 34, есть, где поровну. Факт один - мое старое расположение антенны нужно скорректировать. Почему, не знаю. Скорее всего, что-то на башне в последнее время подкрутили, то ли антенны, то ли передатчики. Имеют право, вещание тестовое. Сегодня в ночь будет регламент, завтра днем снова посмотрю. Но одно заметно: сигнал и в 30 и в 34 большой!

Admin: У меня тоже в разных местах разные уровни сигнала 30 и 34 ТВК. Это говорит обо дном, то, что на данный момент 30 и 34 вещают от разных антенн... Так что если и были изменения на 34, то только с мощностью передатчика

alperinn: После ночного регламента посмотрел уровни сигналов в 30 и 34 твк. Они одинаково большие, по 100%. Насколько уровни превосходят эти 100%, надо будет дополнительно померять, только найти бы аттенюаторы.

Sergey: По уровню сигналов объективной картины не имею.У меня уровень 30 выше чем 34. При изменении положения антенны изменяется уровень в одну сторону на каждом канале. Но при этом 30 остается выше. А вот звук. На свистке звук нормальный. А вот на Topfield на 34 звук отстает от изображения. 30 на ём к сожалению не ловится. Admin если возможно, а как на твоем Topfield ?

Admin: Увы, мой Topfield не фунциклирует... скорее всего накрылся блок питания... нет времени залезть в него... но теперь есть стимул над ним поработать... если получится запустить - отпишусь... Sergey Поскольку ты находишься достаточно недалеко от Останкино, то конечно вполне естественно, что уровни 30 и 34 на одном уровне вне зависимости от расположения антенны... даже при условии отсутствия прямой видимости... что присутствует в твоём случае... Реально (субъективно) проверить уровень сигнала без профессионального оборудования понятное дело можно только на условно приличном расстоянии и желательно при прямой видимости... Информации по дальнему приёму (кроме antonioni) от тех, кто нас видит и слышит пока нет... Но каких-то принципиальных изменений касаемо уровней сигнала, увы, пока не вижу (хотя было дело – было предположение от изменениях)... как бы это не хотелось...

alperinn: Sergey пишет: А вот на Topfield на 34 звук отстает от изображения. А раньше, месяца два-три назад, как было?

Sergey: alperinn пишет: А раньше, месяца два-три назад, как было? Тоже самое,отставал!

alperinn: Sergey пишет: alperinn пишет: цитата: А раньше, месяца два-три назад, как было? Тоже самое,отставал! Значит, по всей вероятности, это с последними изменениями на 34 твк (уровень точно повысили) не связано. У себя рассинхрона никогда не замечал. Может, вам попробовать прошивку обновить?

Sergey: alperinn пишет: Может, вам попробовать прошивку обновить? На что обновить? К тому же это Т. Не понятно в каком качестве его можно будет использовать? Пыль собирать или???

alperinn: Да, не подумал. Сочувствую. У меня тоже много железа пропадет.

Admin: Sergey пишет: Пыль собирать или??? Я открыл свой накрывшийся и... понял, что трачу время понапрасну... вообщем сегодня выкинул его... Даже если бы я его и починил, то зачем? Отправлять на дачу? Но к летнему сезону Т не будет... Так что дабы не захламлять квартиру избавился от железа...

alperinn: Стал почаще смотреть на уровень сигнала в 34 твк. Все-таки уровень здесь меньше, чем в 30. Временами падает до значений, которые были раньше, т.е. до 40%. Но если раньше уровень в 34 выше не поднимался, сейчас он временами поднимается до 100%. В 30 твк уровень стабильно большой, по индикатору не опускается ниже 100%.

Sergey: Admin пишет: избавился от железа... Горяч однако! У тебя в нем было отличное качество-зашито с десяток кодировок. А если запустят 2-ой,разберутся с 3-им и откроют ворота для не государственных. А частникам ни кто не указ...кабельщики творят что хотят...

Admin: Да какая горячность? Скорее холодный расчёт... Железо действительно выкинул... Всё что будет новое - будет однозначно в Т2...Пока не закончится построение 3-х мультиплексов ... коммерции частот не дадут... Если и дадут, то после отключения аналога. Но когда это будет?201Х год....К тому времени если и начнёт вещать коммерция, то и Т2 будет уже не актуально.. они будут использовать технологию максимально выгодную для них (вместить максимум каналов на выделенной частоте) и скорее всего это уже будет не Т2...Поэтому считаю, что не погорячился.. касаемо железа видящее только Т....

alperinn: Повторил измерения уровня в 30 и 34 твк, теперь с дополнительным аттенюатором 6 дб между антенной и тюнером, чтобы уйти от упора индикатора. Уровни одинаковы, 40% и в 30, и в 34 твк.

alperinn: Следил за уровнем все эти дни подряд. Начиная с вокресенья 24 февраля уровни вернулись к тем значениям, которые держались долгое время до якобы возрастания уровня в 30 твк. Сейчас снова с прежней антенной тот же тюнер показывет 40% в 34 твк с DVB-T и 100% в 30 твк с DVB-T2. Есть предположение, что все это время на башне глючил модулятор DVB-T и поток в 34 твк был кривой. Tак же криво его читали наши тюнерные индикаторы уровня. Где-то в пятницу-субботу ребята на башне чего-то подправили и все вернулось на круги своя. Проверьте, кто интересуется.

Admin: Сейчас возможности проверить нет - завтра. Но думаю, скачок по сигналу был связан с прохождением... погодным. Конечно, исключать версии на счёт модулятора я бы не стал, но с другой стороны не думаю, что с 34 вообще что-либо могли делать по причине его скорого выключения, точнее перехода на другой формат...

Sergey: Admin пишет: по причине его скорого выключения, точнее перехода на другой формат... Это что информация или "рано или поздно это случится."

alperinn: Admin пишет: Сейчас возможности проверить нет - завтра. Я тоже посмотрю, тем более что они сегодня ночью на башне регламент проведут. А насчет погодного прохождения - это вряд ли, поскольку длина волны все-таки под полметра, а погода влияет заметно в Ku-диапазоне. Это 1.5-2,5 см - как говорится, почувствуйте разницу или размер имеет значение Но можно и за этим понаблюдать, эксперимент все покажет. С-диапазон считается погодно-независимым, а это где-то в районе 4-8 см, если правильно помню.

alperinn: Сейчас проверил уровни после ночного регламента. Норма! 100% в 30 и 40% в 34 твк. Погода ясная, солнечная, ветра нет. Сигнал стабильный. Все, как прежде.

Admin: У меня всё как всегда... и с 30 и с 34... единственное.. при разных расположениях антенн (вне прямой видимости) всё же 30 конечно по уровню сигнала опережает 34... А на счёт прохождений... мы эту тему вроде уже осуждали... Если коротко, То у Ку диапазона свои зависимости от погоды, а в эфире ... Наибольшее влияние это диапазон МВ... радийные товарищи фиксируют пол Европы при удачных прохождениях... Соответственно условно в районе 1-12 прохождения фиксируются более часто и более фактически... ДМВ (наш случай) мнение подвержен дальним прохождениям (зависимость от состояния атмосферы)... но по факту реально на расстоянии 100 км, особенно в летний период данная зависимость наблюдается особо остро. В зимний период реже, но бывает... Поэтому скидку на погодные условия я бы поставил на первое место касаемо причины увеличения сигнала 34ТВК...

alperinn: Admin пишет: ...скидку на погодные условия я бы поставил на первое место касаемо причины увеличения сигнала 34ТВК... Нет возражений.

alperinn: Сегодня ровно в 6 часов утра уровень сигнала в 34 ТВК резко упал. Сейчас уровень 20%, качество - 80-90%. Раньше качество в 34 никогда не было меньше 100%. С 9 часов утра сигнала в 34 ТВК уже вообще нет. 30-й идет нормально. Наверное, DVB-T вырубают окончательно... Нет, в 10:00 34-й снова в эфире, правда, с пониженной мощностью, еле-еле 20%, а качество вообще около 5%, но показывает! Интересно, чего они там на башне делают. 13:20 - уровень 0%, качество от 20 до 70, болтается около 35%. 15:40 - уровень 20%, качество 100%. Все вернули на место, DVB-T снова в строю. Пока.

alperinn: Незадолго до полуночи 28 февраля сигналы в 30 и 34 твк опять сравнялись и стали по 100%. Смотрим дальше.

Sergey: И что там смотреть-закрывать 34 и вместо него ???????

alperinn: Sergey пишет: И что там смотреть-закрывать 34 и вместо него ??????? Это мысль! А почему бы сначала не дополнить 30-й до 10 ТВ, ну или хотя бы до 9? ТВЦ что ли? Конечно, надо уже вместо 1-го мультиплекса на 34-й воткнуть 2-ой мультиплекс. Все же есть на башне уже, я думаю.

Sergey: 2-ой это 24 ТВК. на 34 имеется лицензия на вещание-Спорт. Определилось на конкурсе. Все остальное не законно!

alperinn: Sergey пишет: -ой это 24 ТВК. на 34 имеется лицензия на вещание-Спорт. Определилось на конкурсе. Все остальное не законно! Уговорил, будем жить по закону Но по закону в первом муксе должно быть 10 ТВ, правда?

Sergey: alperinn пишет: правда? Правда! Но попозже.

Admin: 24 - однозначно 2-ой мультиплекс. 34 - загадка. Лицензия у ВГТРК (Спорт). Но вещает РТРС. Т.е с учетом, что обе конторы Государство... будущее частоты - загадка... Добавление каналов в 1мультплекс никакого законодательного фундамента не имеет. Все разговоры - вода в Масс-медиа со ссылками на то, что ОН сказал - надо! Но это не наш случай. Ждем второй мультиплекс, где будет Спорт от НТВ+. Канал обещает много футбола... соответственно без абонентской платы. На сколько можно доверять очередной информации о том, чего нет?: ..... на своей платформе мы максимально полно покажем английский чемпионат, права на который приобрели. Эта платформа включает и канал «Спорт Плюс». А он, как известно, вошел во второй федеральный мультиплекс (пакет бесплатных цифровых каналов. – Прим. ред.). На «Спорт Плюс» мы покажем матчи из всех турниров, на которые у нас есть права. http://www.sovsport.md/gazeta/article-item/589339

alperinn: После регламента на башне 05.03.2013 уровень и качество сигнала DVB-T в 34 твк сохранились на высоком уровне, по 100%.

Прохожий: похоже НТВ пошло в формате 16х9, только вот забыли малость поднастроить

Admin: У меня, что на 30, что на 34 НТВ по прежнему идёт в 4:3...

Прохожий: Admin логотип малость не в том месте и малость вытянулся по вертикали 16х9 (по крайней мере прямо сейчас)

Sergey: Ответ башни по поводу DVB-T http://www.tvtower.ru/dvbtv/faq/?p=2 Здравствуйте, пожалуйста проясните когда будет или планируется отключение стандарта вещания DVB-T в Москве??? Информации нет. До конца 2013 года планируется начать вещание второго мультиплекса, после чего будет отключено телевещание в стандарте DVB-T.

Dimon83: Появились каналы ТВЦ и Общественное ТВ.

Admin: Dimon83 С праздником!

Dimon83: Спасибо за поздравление. Аналогично.

Afternoons: У меня вдруг внезапно на телевизоре вместо названий каналов выступили кракозябры. Это только у меня или у всех такое? (Речь про 1ый мультиплекс DVB-T)

Sergey: Все зависит от программного обеспечения Вашего агрегата. У меня на одном все в порядке,на другом на всем 34 вообще нет названия ни одного канала, кроме NTV.

alperinn: Про кракозябры и прочие огрехи останкинского потока можно почитать вот здесь: http://www.telesputnik.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=25366&start=780#p1090408 Эти огрехи появились после того, как в поток добавили ТВ Центр и ОРТ прямо перед Первым мая. Сейчас начался очередной регламент, посмотрим утром, может, на башне смогут все поправить.

alperinn: Нет, в регламент поправили только дескрипторы радио сервисов. Кракозябры пока имеют место (не у всех, а у кого были).

Afternoons: alperinn ну да, у меня как раз перед первомаем и случилось. я как раз подключил Астру (немецкие каналы, в телеке есть тюнер DVB-S2) и грешным делом подумал, что это как-то связано, а оказалось - совпадение такое :) Спасибо за ссылку, почитаю..

alperinn: Вот какой поток идет сейчас с Останкино как в 30, так и в 34 ТВК

antonioni: Сейчас фиксирую 2 недостатка на 34-м: 1. Непонятно изменяющийся по амплитуде сигнал (то есть прием, то зачастую нет приема). 2. Приставка при сканировании прописывает Радио России и Маяк в список ТВ программ, а ТВЦ и ОТР в список радио. Ранее такого не было. Мониторю в восточном Подмосковье, 82 км. от Останкино.

Admin: Посмотрите, кто может... у меня на 34 несколько дней назад уровень сигнала резко увеличился. В условных цифрах уровень был 70, стал 90. И на данный момент он явно выше, чем 30ТВК. Так только у меня?

Sergey: Трудно сказать. Не вижу явного перекоса. Изменение положения антенны все здорово меняет.

Admin: Спасибо...я сравниваю уровни сигнала в одном и том же положении антенны на протяжении долго времени...почему-то 34 вскочил...

alperinn: Померил сейчас, как мог, уровни 30 и 34 ТВК. На антенну, простые усики, положение которых не меняю уже второй год, на обоих ТВК сигнал идет с уровнем 100%, но это может означать просто, что он просто достаточно большой везде. Добавляю на антенный вход аттенюатор 6 дБ. Индикатор показывает 40% и в 30, и в 34 ТВК. С качеством сигнала, точнее с индикацией качества, все по-прежнему. На 34 ТВК с аттенюатором и без него - 100%, на 30 - с аттенюатором 85-90%, без аттенюатора (!) 74-80%. Замечу, что качество DVB-T2 мои средства всегда оценивали ниже 100%, а DVB-T всегда было 100% даже при низком уровне сигнала.

antonioni: у меня 34-й без изменениий

Admin: Спасибо... похоже, что я нахожусь на краю лепестка 30-го, поэтому его сигнал хуже чем 32 и 34....

Admin: Коль 24 пошёл... и куплен он, скорее всего на бюджетные денежки по программе перехода на цифру... и при этом 34 в Т работает..., Есть надежда, что 34 буду использовать на внебюджетные программы на так называемые средств РТРС... Что это будет....? Факт, то, что 34 сейчас используют, получается, Скорее всего, не для тех. у кого нет. Т2... а так сказать,как резерв под какой-то проект... Наверное...

Admin: Может эта информация и старая, но для меня неожиданная. Оказывается у 34 ТВК HARRIS MAXIVA (США) мощность уже 10кВт. Неудивительно, что у многих уровень сигнала приличный...

Sergey: А я считал,что его и сразу запустили 10 кВт? или очень быстро повысили.

Admin: Нет.. на 34 был киловатник... тот, что сейчас в резерве...1,0 кВт ROHDE & SCHWARZ (Германия)... В прошлом году 34 ТВК был виден здесь. В Дмитрове... на пределе по уровню сигнала. А в дождливую погоду вовсе не виден... Сейчас же, как я уже говорил он у меня в этой точке приёма самый мощный...

Admin: .... и ещё.. если прочитать начала ветки...shushlev выдавал информацию...что антенна 34 ТВК...От той же что и 38 и 25... Она выше и лучше...И про 1кВт информация есть... Теперь 34 10кВт с антенной расположенной выше 30 ТВК...

Sergey: таким образом,если принять за окончательное решение,что всей цифрой будет заведовать РТРС,то можно сказать,что опытная зона HD в Москве технически готова.

alperinn: Sergey пишет: ...всей цифрой будет заведовать РТРС К великому сожалению, таково решение Президента. К еще большему сожалению, опыт последних лет показывает, что от готовности технических решений у нас почти ничего не зависит. Опыт HD вещания с Останкино был успешно поставлен еще до объявления РТРС российским монополистом. Причем вещание тогда велось еще в DVB-T, мировой чемпионат по футболу показывали. Лепота! Сейчас в первый московский DVB-T2 мультиплекс можно запросто вставить HD канал, а то и два. Там же больше 10 Мбит/с свободно! Можно, конечно, и DVB-T закрыть, но после скандала с внезапным переходом на DVB-T2 РТРС, да и более высокое начальство, боятся, скорее всего, по своей инициативе чего-нибудь отключать или включать. Вспомните, чем закончилась для руководителей Минкомсвязи та эпопея с DVB-T/T2, САУ и т.д. Их же всех повыгоняли! Правда, там была явная коррупционная составляющая. Чтобы сейчас сделать шаги в направлении к HD, нужна, как говорят, политическая воля, даже в условиях многолетнего опытного вещания. Ну, ничего, может, скоро и до HD дойдет очередь...

LYNX: Предполагается, что эта горка свежих лицензий под елочку, связана с известными новшествами в рекламном законодательстве. Помимо упомянутых круглосуточных, почти круглосуточная "Музыка первого" - 8:30 - 1:30. Канал Культура меньше вещает. Сарафан, Страна, Евроновости, Доверие по 12 часов. Остальные по 1-6 ч. лицензии на 34 канал в Москве Lifenews, Наш Футбол, Спорт 1 - круглосуточно, остальные на 2-6 часов в день 34 Моя Планета 26206 ОАО "Моя Планета" 31.12.2014 34 Музыка Первого 26207 ЗАО "Первый канал. Всемирная сеть" 31.12.2014 34 Lifenews 26208 ООО "Медиа контент" 31.12.2014 34 Кухня ТВ 26209 ООО "Телевизионный дом" 31.12.2014 34 Наш Футбол 26210 ООО "ЛИГА-ТВ" 31.12.2014 34 МНОГОсерийное ТВ 26211 ООО «Телесерия ТВ» 31.12.2014 34 Бобёр 26212 ЗАО "Первый канал. Всемирная сеть" 31.12.2014 34 Время: далекое и близкое 26213 ЗАО "Первый канал. Всемирная сеть" 31.12.2014 34 Ля-минор ТВ 26214 ООО «Шансон» 31.12.2014 34 Дом Кино 26215 ЗАО "Первый канал. Всемирная сеть" 31.12.2014 34 ТЕЛЕКАФЕ/TELECAFE/TЙLЙCAFЙ 26216 ЗАО "Первый канал. Всемирная сеть" 31.12.2014 34 Комедия ТВ 26217 ООО "Развлекательное телевидение" 31.12.2014 34 Интересное ТВ 26218 ООО "ТВ коллекция" 31.12.2014 34 365 дней ТВ 26219 ООО «Русский Исторический Канал» 31.12.2014 34 Боец 26220 ООО «Канал Единоборств» 31.12.2014 34 Индия ТВ 26221 ООО «Индийское кино» 31.12.2014 34 Мульт 26222 открытое акционерное общество "Цифровое Телевидение" 31.12.2014 34 Русский бестселлер 26223 открытое акционерное общество "Цифровое Телевидение" 31.12.2014 34 STV 26224 ООО «ТВ куб» 31.12.2014 34 Авто Плюс 26225 ООО «Авто Телевидение» 31.12.2014 34 Сарафан 26226 ОАО "Объединенные Телепроекты" 31.12.2014 34 HD Life 26227 ООО "Премиум ТВ" 31.12.2014 34 Телеканал "История" 26228 открытое акционерное общество "Цифровое Телевидение" 31.12.2014 34 ТНТ-Comedy TV 26229 ООО "Комеди ТВ" 31.12.2014 34 Русский роман 26230 открытое акционерное общество "Цифровое Телевидение" 31.12.2014 34 Живая Планета 26231 ОАО "Моя Планета" 31.12.2014 34 Русский детектив 26232 открытое акционерное общество "Цифровое Телевидение" 31.12.2014 34 IQ HD 26233 ОАО "Моя Планета" 31.12.2014 34 24 Док 26234 ООО "НКС-Медиа" 31.12.2014 34 24 Техно 26235 ООО "НКС-Медиа" 31.12.2014 34 СТРАНА 26236 ОАО "Объединенные Телепроекты" 31.12.2014 34 Телеканал "Мать и дитя" 26237 ООО "НКС-Медиа" 31.12.2014 34 Наука 26238 ОАО "Наука" 31.12.2014 34 Парк развлечений 26239 ООО "НКС-Медиа" 31.12.2014 34 Настоящее страшное телевидение (НСТВ) 26240 ООО "НКС-Медиа" 31.12.2014 34 Евроновости 26241 ОАО "ЕВРОПЕЙСКАЯ ВЕЩАТЕЛЬНАЯ КОМПАНИЯ" 31.12.2014 34 Москва Доверие 26243 ОАО "Москва Медиа" 31.12.2014 34 Спорт 1 26244 открытое акционерное общество "Цифровое Телевидение" 31.12.2014 34 Телеканал "Спорт 2" 26245 открытое акционерное общество "Цифровое Телевидение" 31.12.2014 34 Бойцовский клуб 26246 открытое акционерное общество "Цифровое Телевидение" 31.12.2014 http://vcfm.ru/forum/viewtopic.php?p=60404#p60404

Admin: Дааа... что бы это значило? http://top.rbc.ru/technology_and_media/07/01/2015/54abf79d9a79472b405d6c0e Скорее всего, это и есть обещанное срочное спасение платных телеканалов в связи с началом действия закона о запрете на размещение рекламы, на платных телеканалах начиная с 01.01.2015.Спасли телеканалы: «Первого канала», ВГТРК и «Газпром-медиа»....Понятное дело, что 40 телеканалов не будут вещать на одной частоте... Понятное дело спасение срочное... и формальное... В тоже время это реальная проблема для начала вещания в HD...Похоже, что с HD придётся ещё "немного" подождать... А на 34 будет SD вещание....По крайней мере на 34…А другой готовой частоты нет…

LYNX: Тут интересно, будет ли реальное вещание, или так и ограничится формальностями. С одной стороны, до сих пор ничего не мешало при живой лицензии канала "Спорт" на 34 твк использовать его совсем для других целей. С чего бы сейчас чему-то поменяться? С другой, для чистой формальности многовато лишних деталей. Зачем такое не равномерное распределение времени между каналами - от 1 часа в сутки до полных суток? При том, суммарное время вещания всех каналов - ровно 240 часов. То есть стандартный для РТРС мультиплекс о десяти каналах. Также не понятно, зачем заблаговременно запасшемуся эфирными лицензиями Lifenews понадобилась еще одна. Вот в то, что они заинтересованы в московском цифроэфире, вполне верится.

Admin: Так формальность в том и заключается, что выделили разное условное время для каждого канала... конкретное время для каждого канала не имеет реального значения. Главное, что канал в списке. Канал может работать, как и работал до 01.01 2015, а точнее теперь он, скорее всего, выживет благодаря наличию рекламы, чего не скажешь о каналах вне списка. Я где-то слышал (по моемому по радио), что, мол, до НГ постараются помочь каналам... в связи с новым законом. Вот это и есть то самое решение. Причём явно принятое в срочном порядке. Поэтому и получилось... я тебя слепила из то, что было... Скорее всего, откуда надо…. в Минсвязи дали список каналов, которые надо было спасти. А уже те, кто составлял бумагу по лицензиям как смогли, нарисовали картину в одном мультиплексе с 40 каналами. Времени на нюансы на счёт LifeNews просто не было. Канал - в списке... и это главное... Не исключено, что по 34 решение о лицензии на вещание для Сорта и LifeNews было принято намного раньше. Может там и другие претенденты были... Но в последний момент произошло счастливое спасение... А вещать, похоже, все же будут. Вопрос, в каком составе... в коллаж из 40 каналов на одной частоте я не верю...

Sergey: Конечно будут и будут экспериментировать HD и прочая и прочая. Возможно даже экспериментировать с совсем новыми технологиями,оборудования для которого еще не выпускается. А остальные....найдут способ финансовой реализации в эфир,а нет,так и не надо. Спасут и остальные-окончательно отнимут 26 и 36,тогда вперед...

LYNX: Так формальность в том и заключается, что выделили разное условное время для каждого канала... конкретное время для каждого канала не имеет реального значения. Для выполнения формальностей не имеет. Для этого хватило бы просто нарезать каждому по одинаковому 6-часовому ломтю. Однако, кто-то сидел, тратил время, учитывал чьи-то пожелания составляя весьма причудливую сетку. Я тут немного "поиграл в тетрис", результат ниже. По возможности объединял в одном слоте родственные каналы - принадлежащие одному и тому же или связанным лицензиатам. Каналы в предпоследнем слоте - своего рода "сироты" - "родственников" в списке нет.

полная версия страницы